五千年(敝帚自珍)

主题:针灸能够治好什么病? -- 虽远必诛

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      • 家园 自我怀疑的医生也是有可能治好病人的

        仅对下面这段话举一个“反例”,某亲戚是某著名中医药大学针灸专业出身,现在某三甲医院做针灸大夫(该院不是中医院,但是有针灸门诊),从日常聊天能感到他也怀疑中医,但是偏偏现在靠针灸吃饭,且口碑相传下,专门找他治疗的病人很多。更扯的是,某人经常满头大汗,他随口说保和丸可以对付——还真有效,他说就是在伤寒论里可找到依据,反正保和丸吃不坏,他本来也不确定会不会有效。

        家乡流传一种刺法治疗“流火”(大概是丹毒的一种),就是在两根手指的关节处刺破表皮,挤出一些黄色的液体就可以了(我在网上看到某些广告治疗丹毒,可没这么简便)。就此法请教该亲戚,他却说是关节处的组织液云云……,听不懂也不相信这个解释,我本来期望听到点经络的解释。还有一次问他童便的事,他说这算是糟粕,因为尿里都是代谢的废物,是没用的垃圾——正好我学过化学,知道起码尿激酶还是个好东西。我也是通过类似的小事,严重怀疑该亲戚也是一个自我怀疑的中医,而且另外一位中医老师说过现在中医学院培养一个学生就多了一个中医掘墓人。

        "另外虽远强调自己当过了十年的中医,这个是需要加以怀疑的

        如果一个人认为发冷就是阴性病,发热就是阳性病,还说自己是中医生,我想病人最好还是不要去找这样的中医去看病,而且从虽远对中医的批判来看,这样的中医也是一个严重的自我怀疑的医生,找这样的中医不仅是浪费自己的钱财,还可能有加重自己病情的危险"


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        • 家园 非常支持你,虽远大夫是个典型的西学为尊的

          中医不过是一点点架子而已。

          虽远大夫很可能是中西医结合理论下培养出来的,这样的中医其实就是西医。只不过是敢乱开点中成药和不能辩证的中药方而已。

          想到中医的未来,真让人忧心。

      • 家园 你的几个逻辑错误

        1,中国人不神,外国人也不是神,都是人,中国人干的了,外国人也可以。

        难道中国大夫不做手术?不用麻药?青霉素没有效?

        神秘主义没有用。

        2,没有障碍,自虐心理没有多大用处。你去看,很多的中医大师,大神都声称顽疾可治愈,那个不是世界公关要点,糖尿病,AIDS,乙肝,COPD,中风。

        西方的医疗负担压力特大,资本主义大锅饭的好处。

        如果有好的有效的方式,何乐而不为之。

        西方社会中医也有用的但是主流医学不用,为什么,效果不明显不肯定,费效比不好。

        3,你逻辑混乱,针灸不是几千年了吗?为什么,认为这门技术就一定得不到发展?

        统计是短时间有效的验证方式,当然不是最好的。

        但是没有更好的方式了。总不能,搞一个大神出来说这个有效,那个无效?

        不是最好,但是目前没有最好。

        另外现代的科研方式,验证针灸对某些疾病有效,客观评价一个诊疗方式是对普通患者最负责的态度,包治百病的听说过,没见过。

        4,你的逻辑真成问题,一例就成立? 什么叫自愈性,听过没有,什么叫偶然性,听过没有,什么叫co-founding variable 听说没有。

        孤证不成立。

        反过来讲:人家举出了自己亲身经历的例子。

        可以告诉你,我的亲身经历,给没有8万也有5万患者患者扎过针灸,有效的很多,神奇的很少。

        镇痛不错,尤其对慢性疼痛,顽症去根,没听说过。

        你完全可以用概率论的语言来说针灸治好疾病的概率很小,为什么就要那么斩钉截铁的说针灸治不好任何疾病呢

        到现在你还没有搞清楚,治愈和好转的区别,交流太难了。

        针灸对于某些慢性疼痛,可以好转,对于顽疾,比如说OA,中风后偏瘫,糖尿病,COPD不可能去根的。

        是否描述清楚了?

        至于说最后那些,形同放屁的话,都懒得搭理你。

        人身攻击,自能显示出你人格的低下。

        至于说,你能找到神医,去找,去用,先告诉你不要期望值太高。

        会死的很难看的。

        • 家园 说的好

          不相信统计学的结论 只相信自己曾经的经历是不会有任何意义的

          由于统计学上没有表明有效,那么可以想到大部分被针灸治过的人还在病床上 真正能在这里发帖子说自己被针灸治好的人 只是少数中的少数 但是在网上我们只能看到还有能力上网的个别幸运儿

        • 家园 del

        • 家园 不好意思,我小时候得乙肝,打了一年青红霉素,没用!

          后来吃了一年草药后,活到了现在

          当然可能不吃草药,继续打青霉素红霉素,也有用吧?不过我记得有一次感冒,医生打了一个月得青红霉素都没有用了。

          • 家园 可能MM得的不是乙肝,

            我上面两个哥哥都得过的,叫黄疸性肝炎,他们应该是西医治好的,吃没吃过中药我不知道,那会儿还没有我呢。他们可能是在1960年代得的这个病,我印象那时候这个病很普通的。也许那个病是今天的甲肝也说不定,甲肝大概好治一些,体检也只是查乙肝的。如果你小时候得的是乙肝,那你上学、工作的体检中会查出来的。

            大夫喜欢骂人是为了摆架子,他清楚你没搞明白得的是哪种肝炎,但是他不会给你说明白的,正好借此表现他的专业性。

          • 家园 深表同情,

            乙肝打青霉素,还是红霉素?什么大夫,别是兽医吧?

            非常关系,你乙肝到什么程度了,大三阳还是小三阳,用中药全转阴了?

            另外,没有青红霉素的说法,又不是青红帮。

            • 家园 呀,给小孩子看的人,是兽医?给您投弹,请说话客气一些

              您怎么批评中医,是您的事情,我给您自己的一个经验而已,何必需要用兽医一词来侮辱我?兽医给我看病?您是什么意思呢?

              作为一名大夫,如此素质,真是让人不屑

              深表同情, [ 虽远必诛 ] 于:2009-12-21 23:58:02

              乙肝打青霉素,还是红霉素?什么大夫,别是兽医吧?

              非常关系,你乙肝到什么程度了,大三阳还是小三阳,用中药全转阴了?

              另外,没有青红霉素的说法,又不是青红帮。

              青红霉素是我简写了,青霉素和红霉素,一样不管用用另一样而已。

              目前如何,就不劳您操心了,您这素质,让人害怕!我觉得我当年给我看病得西医,即使在您得口里比喻成“兽医”,跟您在素质上,也真不是一个档次

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