五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】棒槌之中国房子怎么办 上 -- 萨苏

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    • 家园 把房子看成融资工具就明白了。

      是地方政府的融资工具。

      是开发商的融资工具。

      是房虫的融资工具。

      没钱了怎么办,买一套房就可以了。如果没有别人买,实在不行可以买给自己,钱从贷款里挤。

      好像中央政府的参与度比较低,所以中国的房市总体的问题不大。

    • 家园 在一些人眼里,房子已经不仅仅是房子了

      从小在北京长大的老萨可能无法理解某些外地人的北京情节,原来这种情节的表现形式是去一趟北京,在天安门前照张相,吃一顿烤鸭,游一次长城或者颐和园或者故宫,现在这种情节的表现方式是在北京买套房子或者是让后代能在北京生活。对很多外地人来说,自己的子女在北京工作生活是件很有面子的事,我身边有很多这种例子。

      以我的几个同学为例,他们有的是考到北京的大学,有的是大学毕业后进京,现在最少有一半已经在北京买了房。老萨犯了一个错误,就是单纯用纸面的数字去计算小两口有多少收入,房价是多少,然后得出一个房价不符合经济规律的结论。实际上,情况比这要复杂得多。很多时候,为了一套房子,不是两个人在战斗,而是六个人甚至更多人在战斗。我的同学基本都是这样买房的,生活在中小城市的双方父母各拿出20-30万的积蓄,小两口再凑点儿,50-80万的首付就有了。剩下的就靠银行贷款,100万30年。小两口加起来可能也就是10-15万的年收入,还起来肯定是吃力的。由于中小城市生活成本低,双方父母每年再各拿出一个人收入,加起来大概就有4-6万,这样还贷款就不成问题了。

      我不知道在北京有多少买房者是这种模式,但是考虑到中国庞大的规模,这样的购房者应该是占一定比例的。这种模式的危险性在于,短期内是能够支撑房价的,甚至可以看做是刚需。但是长期看,一旦小两口本身发展情况一般,收入水平没有太大增长,而双方父母年纪增大自身医疗费用上升甚至死亡,平衡就会打破。如果加上小两口要养育孩子的因素,这种危险性就会更大。

      对未来的盲目乐观加上“北京情节”,可能是很多人冒险的主要原因。我和同学交流过,他们自己未必不知道这种危险,到二线城市工作生活,生活质量可能会更好,但是一旦进了北京再出来就会觉得没有面子,即使自己想这样,双方父母、妻子也未必同意。

      • 家园 与经济与教育不平衡有关

        来自外地(非北京)的孩子肯定感受都很深。那就是不仅仅在经济,而且在教育上全国各地的极端不平衡。对于高考挤破脑袋考进北京的大学的外地学生来说,这种对比是非常尖锐及震撼的。拿我的家乡江西来说,因为省内没有一所像样的大学,高考竞争异常激烈。想要考到清华北大,必须在38万考生里面排名至少前150(事实上我觉得应该是100左右甚至更少)。和北京本地人相比这个比例是非常惊人的。另外一方面北京的高考相对容易,教育水平相对高,以及各方面的机会都非常好。直接导致对于北京户口的追求。而这一追求背后的辛酸是北京本地人所无法体会的。

        正是因为这种辛酸,所以才不想让自己的孩子又经历这样的痛苦(我不知道大部分人是不是这样想的,或许不是,但是人往高处走这样的想法是很正常的),所以才会有今天这样的局面。当地方经济和教育都发展的足够好的时候,这样的潮流自然会平息一点。

        毛办法的事。

      • 家园 不止这个原因。

        进了北京再出来就会觉得没有面子,
        买房子才能办户口,户口代表的东西太多了。

      • 家园 房价不只在一线城市飙升,全国各个地方都在飙升

        不能以一刀切的方式去看待全国各地的房价,应该以各地人均收入水平来衡量房价的高低。

        以北京上海的房价现在平均2w每平方,西北某小县3000元每平方,你就不能说西北某县的房价低,生活质量更好,因为该县的人均收入也许不到3000元。

      • 家园 你这没抓住重点啊

        日本和中国最大的差别是日本很稳定了,中国却处于发展阶段,商品房在日本是普及全民的东西,在中国还是起步阶段,远未达到普及。或者说,日本买房的主流真是普罗大众,中国在北京买房的主流是中高收入者(不是说低收入者就没买的)。老萨拿北京的工资收入去比房价,其实是不对滴。你看30年前日本电视早普及了吧,30年前中国买电视的又是什么群体。一旦中高收入者完成他们的消费,北京房价就降了,和当年电视大降价是一样滴——这时候卖给大众了。按官话说,叫消费升级。

        • 家园 你没有看到本质问题

          日本银行是私有的,我国银行是国有的,日本房产商倒闭会引起银行倒闭,国民收到的影响不大。我国呢?无论谁倒闭,最终买单的还是人民。

        • 家园 俺只是从一个大家都能承认的角度说说

          你这个好像有点儿政治不正确啊,小心有人义正词严的质问你:

          凭什么中国的普罗大众就不该买得起房?

          另外,你的比喻还是有点儿问题,房子和电视这样的电子产品毕竟还不一样。

          • 家园

            俺从来没说中国普罗大众不该买得起房啊——只是要迟一点,比中高收入者后买,这很合理嘛。至于这个比喻还真不是俺首创滴,要是有心就知道是谁在玩这个东西了。

            我们将继续改善消费环境,调整分配关系,增强消费能力,积极培育家电、汽车、住房、旅游、文化等消费热点,多管齐下、多策并举,尽最大力量释放居民消费潜能。

            其实他也不是首创,几年前就有人把电视和住房,汽车类比了。

            “以前家电带动的是千元级,万元级的消费,现在要用住房,汽车带动十万元级,百万元级的消费。”

            不过俺觉得今年这个确实涨得太猛,拉动消费也得有个度啊

    • 家园 姥佬,20万就能开一家公司,让10多个人就业

      130万能让60多人就业呢?俺出离愤怒好久了。

      这是挥刀自宫啊。

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