五千年(敝帚自珍)

主题:各位对中泰拳王争霸怎么看 -- 只爱你

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        • 家园 这招其实极具实战意义

          在随处可见的水泥、沥青地面上,被摔一下重的骨折或头部触地直接昏厥,轻的也基本上爬不起来了,对方若在头上补一脚就是个死。

          想有个感性认识很容易,从沙发上滚下去,背部先着地试试,没有电影上那么轻松的。而且实战时摔的高度比这高,再加上对方的体重还得压上去,损伤比躯干挨一记重拳大得多,绝对是威力无比的重击。

        • 家园 下潜抱摔是个高风险高回报的招式

          这么说是不是有点像在说投资,呵呵。

          一方面暴露后脑和后背还容易被提膝迎击,另一方面被举起来再砸到地上的杀伤力还是很大的。

          用这个需要出其不意,指上打下。比如双方都在很猛的拼拳,脑子快的突然来个下潜,脑子慢的八成会中招。

          散打规则的问题是,摔法得分太高。又禁止了膝上头,大家乐得“安全地”下潜抢分,大不济双方倒地再来过。于是一个有条件使用的招就被无条件滥用了。

      • 家园 看来老兄是个

        懂行的。确实这次的规则算是比较中立的了。我觉得如果还有下一次的话,可能规则还是会略有变化的。另外这也算是一个适应过程,慢慢的,散打拳手也就适应了。到时候,估计泰拳也就彻底不行了。

        • 家园 确实,这是个彼此适应的过程

          泰拳和散打在交流中也都在变化。散打在逐渐变得硬朗起来。而泰国派出的拳手也总会冒出几个摔法特别好的。

          规则上也越来越向修斗靠拢。呵呵。。。如果再使用分指手套。那从规则上就超越修斗成为真正最开放的站立格斗规则了。yy一下

    • 家园 我觉得中国选手还是胜在规则

      看了拳赛的几个片断,都是中国选手俯身去抱对方的腰或腿来摔。如果没有规则限制,泰国选手只要用肘打击中国选手的后脑,轻则昏迷,重则死亡,我想真的打架或生死相搏的时候,绝对没有人敢象中国选手那样做。

      高腿在实战里确实有很多问题,英美军队的格斗教材里都不主张高腿。

      至于各国功夫的谁高谁低,真的很难判别,因为一般的比赛规则既限制了膝肘,也限制了反关节,那就很难判定是膝肘厉害还是反关节厉害。不过中国功夫最注重的其实不是实战,而是精神修养,所以很严厉残酷的杀招,逐步都被边缘化了,这也是中国功夫比较多争议的地方。

      • 家园 空口无凭,你可以找个会抱腿摔的流氓来试试

        除非对方告诉你:我下一招要抱你的腿,否则你的肘根本来不及放到能击打对方后脑的位置,也根本来不及发力击打。街斗实战当中,摔法远远比肘好用得多,肘对对方身位的要求太高了,并不适合不断移动的混战。

      • 家园 什么比赛允许打击后脑了?

        拳击?UFC?StrikeForce? 我还不知道有任何正式的武术竞技项目允许打击后脑、挖眼睛、踢下阴的。如果你知道有,请赐教;如果没有,那么你这话说得很无聊

      • 家园 此话偏颇

        摔和抱以及防摔和抱本质是对自己空间的控制,中国武术里面最高的境界就是空间和节奏。

        中国功夫最重视的是实战,现在武术里很多招数可以溯源到杀伤极强的初衷,但是,随着冷兵器时代的没落,以及社会的健全,这类杀伤性的招式早就开始无用武之地,也就促使了中国武术的变革,也是中国武术和中国文化的相关之处就在于其高层思想建筑总是会随着时代的变迁而不断完善和适应时代以保持旺盛的生命力和鲜活性。这一点不要妄自菲薄,泰国的武术起源也是和我们的外家拳细细相关的。

        再说回到技术上,当你被你的对手抱住的时候,证明你的空间控制已经被破坏,已经输了一筹。

        当你被抱住,腰部扭曲,双脚离地,还能发力打人后脑吗,空间越小越难发力,真实的泰拳也不是电影里表现的那样,现在的泰拳也是表演性质过多了。

        • 家园 呵呵,其实很多"中国传统"都面临类似的尴尬境地

          例如中医,中医的诀窍其实有一句话才是大实话:欲要救人,先学杀人.说白了中医就是以命换命的法门,"杀"的人多了,自然对药性的掌握开始得心应手,杀得人越多,对应的能应付的疑难杂症也就越多(当然如果是庸医,人被他杀光了说不定都还不成),所以这些中国传统的优势项目,一旦牵涉到人命,自然就难以"发扬光大"了.说现在泰拳厉害,其实也是侧面反映泰国人命比较贱,功夫不到家的,大概大多已经残疾或进坟地了吧,这样说起来,泰拳比"中国功夫"厉害,其实倒不是什么不可想象之事.

        • 家园 花!

          也就促使了中国武术的变革,也是中国武术和中国文化的相关之处就在于其高层思想建筑总是会随着时代的变迁而不断完善和适应时代以保持旺盛的生命力和鲜活性

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