主题：【原创】游子哼（0）引子 -- 胡亦庄
家园 【原创】游子哼（外四）宗教、科学、进化论 前一篇里解释了宗教的概念，可以看出，只有理论没有社会工作，就不能算宗教。而这些理论很难和宗教竞争，觉得儒家文化/爱国主义可以对抗基督教的河友不妨想一想：现在所谓“新儒教”，有没有能力组织每周小聚会，每年大祭祀，缓解弱者生活困难，自己解决资金问题以扩张影响范围呢？类似的，一个中国人走出校门之后，连每周的升国旗仪式都不存在了，爱国主义信仰依附于什么样的日常形势呢？如何获得资金捐助扩展影响，进行社会活动呢？
回到正题——
宗教、科学、进化论
科学理论的本质，是人类在已知范围内可信程度最高的假说体系。简单的说，科学都是假说，如果有更合理的解释出现，现有理论都是可以被推翻的。
当年，牛顿发现力学三定律，解释了无数的自然现象，被奉为经典科学理论，一度被认为适用于一切情况。后来相对论、量子力学等理论和实验结果的出现，证明牛顿力学在微观或者接近光速的时候就不再合理了。于是，缩小了适用范围的牛顿力学、新提出的量子力学和相对论，取代了此前的牛顿力学。现在，这些理论仍然要接受新假说的挑战。
包括进化论在内的所有自然科学，都有这样的发展历史。既然科学每天都变得更合理，宗教教义老生常谈，那么现代进化论一定能把基督教义比下去了吧？而且科学理论容易让人信服，传播科学理念比统一其他信仰要容易许多吧？
其实不然，要看场合。
比如说，你的朋友人失业/失恋了，非常苦闷，找你来聊天。你从经济学的角度解释他为什么失业/失恋，他不一定会高兴；你从“适者生存”的角度说他被淘汰的原因，他也许会火冒三丈。但是如果你说“天无绝人之路”、“菩萨保佑”、“上帝会保佑你的”、“必有后福”、“不抛弃不放弃”这样的“不科学”的话，却有可能让他平静下来，为回到生活正轨而努力。
这种时候，基督教义通常比进化论要受欢迎一些。
为什么呢？
因为人面临的困难很多是来自于客观规律（其中不少是来自社会），这个时候宣讲科学理论很可能于事无补，说些心理暗示的话倒是有点用，至少客观上有效。
基督教的传教也多是针对这些面临困难的人——至于生活幸福内心充实的人，就算文化水平不高，听不懂深奥的科学知识，也不容易被传教，因为科学知识多少和是否容易信教没有必然关系。
至于基督教的社会交流功能，获取捐助的资金运作，影响国家政权的方式，建立宗教学校等问题上，更是超越了进化论传播的境界——进化论只不过是研究演化的科学，而不是研究如何解决社会问题，试图把进化论当成辩论或宣讲工具，全面压制基督教的教义理论，多半是要失败的。
现代进化论认为，一个物种“适者生存”的单位不是一个强健的个体，而是在于繁衍不息的种群。比如蜜蜂，大量工蜂不能繁殖后代，专门进行生殖的蜂后缺乏独立生存的能力，每个个体都不适合环境，但是这个物种却有极强的生命力。今天的人类还保留了基督教等宗教，从进化论的角度倒是可以找到不少“适者生存”的线索。
科学无法消灭宗教，最好的使用方法是用进化论等科学理论来观察和理解宗教现象。
在后文将进一步解释这一观点。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【原创】游子哼（外三）宗教与教会 上篇说了，如果把欧几里德几何学比喻成人生哲学，五大公理就相当于信仰。
宗教，则可以比作讨论几何题的兴趣活动。一个教会，就是一个兴趣小组。
以基督教为例，每年几个重大的基督教节日，教徒都会隆重聚会；每周日的祈祷，教徒们会聚到一起听演讲，唱歌，聚餐，捐款；一周的一两天里，教徒们还可以聚会参加圣经研读讨论的活动，或者进行义务劳动；甚至每天某几件事情之前，基督徒还会特地祈祷一番；而所有这些宗教活动，都有明确的责任人员来组织引导规范。
这样频繁而有规划的组织活动，由外及内的影响着基督徒，巩固、维持、传播了基督教的信仰。
具体到目前的海外华人中，基督徒比例上升的过程就是：“有组织的信仰”在替代“没有组织的信仰”。
比如，本来传统保守的的人，也带着父母同去教会（教会之内互称兄弟姐妹，没有辈分）；有些原本是无神论者的党员团员，到美国不久就加入了基督教会。这些中国人，他们并不是没有“信仰”，而是他们没有（或失去了）一种可以稳定他们信仰的“组织”，处于这种状态的中国人，不需要精神力量感召，仅仅是为了人与人之间的活动，就可以被基督教会吸收进去。
至于在国内的中国人，在改革开放之前曾经有过较为一致的集体信仰，现在维持这种集体信仰的组织已经萎缩了。即使说现在的中国人有信仰，那么这种信仰也是松散的，不统一的。由于没有一种类似教会的社会组织来进行日常的“信仰维护”，所以这些中国人的个体信仰很容易被有组织的信仰（例如基督教）所代替——所谓“信仰危机”，不是没了信仰，而是没有人负责维护的“集体信仰”，暴露在有力的传教组织面前。
本篇的关键在于：宗教与教会是社会现象，而信仰是纯粹的精神活动。两者一个是客观现象，一个是主观意识活动，所以也可以不一致，甚至矛盾（可以参考各类宗教丑闻）。
只有意识到中国人“有信仰无宗教”的状态，只有承认基督教徒增长更多的是宗教扩张而不是信仰说服，才能理性地认识基督教，进而得出理性的应对态度。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【原创】游子哼（外二）中国人的家庭信仰 大家说中国人信仰中华民族，信仰祖先。胡某觉得这些都有一定的道理，可是有一个最像“信仰”的价值观，还没有人提过——
孩子。
为什么这么说呢？因为在“新三座大山（教育、住房、医疗）”里——教育和孩子直接有关，住房相当一部分是子女结婚托起来的，至于医疗呢，也与家庭/家族中子女所分担的经济负担减少有间接关系。
对国家、民族、祖先、家族的敬意，经常无法得到经济学上的证明，因为“君臣父子”的时代已经解体了，而当今的中国也走到了市场经济，于是这些情感与个人利益并没有“高度统一”。
不过对于下一代，很多人绝对表现出了“信仰”高度的关爱。如果非要自己吃苦让孩子幸福，这些父母眼都不会眨一下的。
现在正是高考的时候，不知道为什么，胡某看到路上送孩子的家长，就想到磕长头的藏族同胞们；瞧见考场外引颈等待的人海，就想到麦加朝圣的壮观场面。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【原创】游子哼（外一）信仰·《士兵突击》 最近西西河里讨论基督教的帖子不少，似乎是提醒这个系列不能太监了。
从这篇开始，简短的介绍“信仰”、“宗教”、进化论等概念的常见解释，以免后文落入名词之争。
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信仰·《士兵突击》
记得看过一个故事，说的是某位地下党被敌人严刑拷打，敌人说道：“你既不信佛祖，也不信上帝，看来你是没有信仰了！”，地下党员答曰：“谁说我没有信仰？我的信仰是共产主义！”——于是变成了烈士。
更多的故事细节都记不清了，但是“共产主义是信仰”这个观点却一直被胡某记了下来，而且在美国接触到基督徒之后，这个记忆就越来越鲜明了。
基督徒传教时，会反复提到“信仰”（belief）的概念，有时候专指基督教，有时候又不是基督教——这个词被重复了无数遍，但是却没有一个清楚的定义。
从某种角度上说，“共产主义”和“死后见上帝”是平等，因为都还没有实现、也没有被实践证实可以实现，还都有人想来证实。
胡某根据“信仰”这个词的出现场合，可以大致给个定义：信仰是尚未证实的、最基本的人生观和世界观。
一般的人生哲学和信仰的关系大致相当于平面几何和其五大公理：前者以后者为逻辑基础，但是后者没法被证明。
前年热播《士兵突击》，里面有段轱辘话是这样说的：“做有意义的事情就是好好活，好好活就是做有意义的事情”——这种不能证实也不能证伪的循环论证，就是最简化的信仰。基督教体系里大多数“逻辑”归根结底也就是“通过上帝万能来证明圣经正确，通过圣经的记载证明上帝万能”。
再看许三多念叨着“不抛弃不放弃”而产生一次次“奇迹”，进而影响了身边的人，这其实和圣经里的神迹折服教徒没有本质不同——最主要的区别可能是编剧没有自称创作受到“神启”。
有些文人说中国人没有信仰、没有“终极关怀”，这不过是为推销某种理念而故弄玄虚。其实大多数中国人都有自己的信仰，只不过没有把信仰变成抽象的理论而已。《士兵突击》成功的原因之一，大概是把平凡中国人的信仰进行了一点提炼，说出了“好好活”和“不放弃”。
中国人朴素的信仰往往只存在心里，或者遵守着却无察觉；而基督徒会把自己的信仰提炼出来，并且因此发生社会关系——所以，普通的中国人和基督徒的不同之处在于：前者有信仰无宗教，而后者有信仰有宗教。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中国人当然有信仰，中国人的信仰很现实也很具体 中国人的根本信仰是——人。
西方人的信仰对象是——神。
有些人觉得大部西方人有宗教信仰而中国人以前是多神教，现在是无神论，因此就说中国人没信仰，非要搞个教出来拜拜。那才算有信仰。
这是错的。这是没有认识到中国人真正信仰的对象是什么，中国人的宗教是什么导致的误解。
首先中国人当然有统一的信仰，那就是祖先崇拜。不祭拜祖先的，那就算不上中国人。不是只有宗教信仰才是信仰，这是很多人的误区。其实不管是祖先崇拜，或者天人合一的思想，很显然中国人的信仰归根到底是：人。中国人信奉的“神”，其实就是“人”。
中国人坚信自己是被上天所爱，所谓的“天意”就是“民意”，祖先也好、神也好、佛也好，他们的主要职责其实是保护我们，为我们而牺牲，人是本。
西方人完全不一样，以他们的宗教观来看，人的出生就是罪，人的一生就是在不断赎罪，他们的上帝在不断考验、折磨着他们，人是羔羊，被神所牺牲。
那么中国人的宗教在哪里呢？答案就是国家。
中华文明是一个早熟的文明，特别是政治文明方面，宗教势力很早就被驱逐出中国的政治领域。中国的皇帝，是事实上的政教合一的领袖。皇帝被称为“天子”，是上天在人间的代表，是万民之父，祭天的仪式是由皇帝主持。而西方，这个权力是控制在宗教领袖手里，耶稣才敢称“神之子”。
16世纪欧洲宗教改革，英国宣布国王为英教会的最高首脑，建立脱离罗马教廷的英国国教会，从此罗马教皇再不能借上帝的名义干涉英国的内政。英国国王从16世纪起才是政教合一，可我们从周朝起便是如此了。
很多外国人包括一些中国人也不理解，为什么中国人如此“爱国”，其实是他们没有理解中国人的信仰对象，当然也就不能理解中国人的宗教。
对中国人来说，宗教是虚无的，国家是实在的，是由一个个人组成的。爱国其实就是中国人统一信仰的一个体现。把国家视为中国人的“宗教”就可以看清楚了，中国人的信仰是人，作为人的集合是国家，而国家的最高领袖是政教合一的领袖。中国人的爱国爱领袖就是完全宗教信仰的表现了嘛。
搞明白中国人的信仰问题，很多问题就迎刃而解。为了对抗外来宗教，为了表明中国人也是有宗教信仰，有些人就生生搞出一个所谓的儒教，其实是完全错误的。这就是惑于表象，而没有触摸到中国人信仰的实质。
每一个中国人，生长在中国这片土地上，其实天然就是一个教徒了。他信的是祖先，信的是由人而化的神，信的是作为所有人集合而成的国家。
那些禁止中国教徒祭拜自己祖先的教派，其实就是在强迫改变中国人的宗教信仰。不再祭拜祖先的中国人，将来多半是中国的叛徒。他们现在或者还会说：我是中国人，但是在异教与中国的争端中，他们的选择肯定不会是真正的中国人愿意看到的。
因为他的信仰和宗教已经被改变。
通宝推：乡下秋叶,playpig,行路人pacers,天涯无,家园 中国人当然信教了 总不能说佛道不是宗教吧。
中国人的信仰，我觉得就是世俗主义。因为世俗，所以没有办法解释阐明。因为所以，科学道理嘛。
不过，宗教是一套思想理论体系，世俗主义作为一种主义，当然也是一套思想理论体系。所以不能说中国人无信仰。
家园 69，爱国教的圣战。不知有多少人知道并关心这个事 这是眼下的网络热点之一：中国网民对棒子明星及其中国粉丝发起网络攻击。
事情起因是一个棒子歌唱组合SJ为了在世博会造势，通过百度吧吧主散发了世博会棒子演唱会将派发5000张免费门票的虚假信息，号召粉丝抢票。结果导致当天世博现场一片混乱，那些疯狂的粉丝冲击武警打骂志愿者，丢脸丢到全世界，事后还死不道歉，激起中国网民的愤怒。于是几个大的网站联合起来，对棒子明星和粉丝进行“圣战”。
幕后真相贴
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/2049654.shtml
注意最后一句：“过去讲：人在做天在看，现在加一句：涛哥天天混网站。”
画图宣传娱乐贴
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/2050280.shtml
从这个网络事件可以看出的，一个当然是民间的反韩情绪，非常强烈；二个是爱国行动里带有的宗教意味，往往被人忽视；三个中国民众的自发组织性越来越强大，TG的自小教育见效啊……
由宣传图就可以看出，参与这次“圣战”的主力是：WOW、天涯、红客、黑客、MOP、晋江，这几个主力的分工相当明确。后面加入的还有人人豆瓣等。
左中右统统站一起“圣战”了，这就是“爱国”的号召力，还有“棒子”实在是令人厌恶的存在啊！
至于那些棒子明星的中国粉丝为什么会如此NC，为什么会丢脸丢到全世界，这就是了迷偶像迷到忘了祖宗，忘了中国人的身份，就是他们的信仰已然被棒子改变了。棒子明星公司控制粉丝的手段与韩国的教派极其相似。天涯曾经有一个技术贴，就是专门分析“韩国邪教”与棒子粉的相似之处，现在找不到了。另外一个分析贴
论韩国造星体制下粉丝高脑残率的必然性
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/272440.shtml
首先，韩国明星粉丝团的成立和运作与其说是传销模式，不如说是传教模式。说到这里就不能用到韩国的基督教发展做个例证。基督教在韩国的传播只是上个世纪五十年代之后的事情，但是其发展之迅猛，传教热情之炽热，都可以令作为基督教大本营的整个西方汗颜。根据2007年《朝鲜日报》的报道，韩国基督教团体共向173个国家派遣了近17000名传教士。而最让人哭笑不得的是，2007年韩国教会不顾政府的预警，竟然跑去阿富汗“传播福音”以至于23名韩国基督教徒被塔利班绑架。一个粉丝团体都能洗脑成这样，更不用说那些不许中国人拜祖宗的教派了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 非也，中国人的信仰是道 至于道是什么，就看各人理解。你也可以认为道就是一大箩筐，什么都可以往里装。
个人觉得国内真正指导众生的是中庸之道、道法自然、盗亦有道。我党“唱诗班”应该学会将共产主义融入道中。
家园 del 家园 敬天法祖 绝大多数信奉祖宗，家族；
将国作为信仰对象的还是少数。任继愈引熊十力的话：所有的贪官都是孝子贤孙。
- 复 敬天法祖
家园 不是太明白你的意思，不过几千年来中国人民就被教导 “忠君爱国”，这跟宗教宣扬的“忠主爱教”有多大的差别？中国的皇帝和西方的教皇实际上又有多大的不同？
政治和宗教是真的完全分离的吗？那些“一神教”的宗教难道不是一直在追求着“政教合一”吗？直到今天宗教势力也没有完全被驱离政治舞台。
中国高明的地方，就在于统治者早早把上天代言人这一角色从宗教势力那里抢夺过来，这直接导致中国的宗教与西方宗教的根本性差异。
西方世界，存在着两个统治者，一个是世俗的领袖，掌握着政权，另一个是精神的领袖，掌握着宗教，代表着上帝。
在中国，只有一个领袖。
西方的国与教可以分开，中国不分。
外国人爱教，有宗教战争，中国人爱国，反外来侵略。
有不信教的就有不爱国的，有异教徒就有叛国者。声称着爱教的教徒做着些伤天害理事和声称着爱国的官僚贪污腐化又有什么区别呢?
