主题：【五月渡泸集】乱侃人民币汇率走势 -- 渡泸
家园 【五月渡泸集】乱侃人民币汇率走势 以前看过一个笑话，说聂卫平下棋的时候，全中国敢给支招儿的不超过十个，偏偏这比下棋复杂一千倍的治国，会打字会开车的都敢给邓小平支几招儿。俺看了这个笑话后就惭愧的再也不敢谈安邦治国了。今晚有点儿空， 叫什么偷得浮生半日闲什么的，想起来几天前跟一位韩国哥们的聊天，写出来算乱侃吧。(夷？网上不敢谈治国，网下还是脾气改不了，看来治国平天下也是一种病啊
)事起缘由是这样，这位韩国哥们(南韩) 对我天朝风物颇为仰慕，我们经常聊起两国人民的源远流长的友谊。为统战需要，在下也时常说些“你们韩国历史上经常打败俺们大汉军队”“历史上长江以北都是韩国的地盘”之类的统战套话，于是在相互真假吹捧之间中韩两国的友谊更加牢固了。
这天，他兴奋地指着“华尔街日报”上的一小块豆腐干跑来告诉俺说：“你看，中国总理说人民币要升值了。”俺吓了一跳，说了句“不许传谣。”拿过来一看，还真是，报纸上说温相，不温总理，对G8领导人说中国正考虑人民币更自由兑换云云。俺对消息嗤之以鼻，告诉他那是哄老外的，作不得数。俺也奇怪，人民币升值干卿底事啊？原来，这事在韩国期货市场现在还挺时髦，他有个叔叔，小有积蓄，现在投了一笔钱，赌人民币升值。
俺郑重地通告他：“你赶快告诉你叔叔把钱抽出来。要是他老人家酷爱赌博，请劝他去拉斯维加斯的干活，任何赌人民币币值变化，无论升值贬值，都是死路一条。”
他惊道：“愿闻其详。”
俺叫他拿了两瓶啤酒过来，说道：“俺看你是友好人士，今天就把这不传之秘说给你听吧。” 下面就是俺开了瓶啤酒后说的话，看官看责自负。
如果有人告诉你他昨晚梦到人民币可能升值，他的话你可以信。要是他说根据他的调研，结论是人民币会升值，这你不能信。何也？在西洋，汇率是经济问题，但我天朝是个“怪事年年有，今年特别多”的怪物国家，情况大大地不同，这人民币汇率呢？既是政治问题，也是经济问题，但归根结底是政治问题。
既然是政治问题，那就必须从政治角度去考虑，一切经济分析的权重必须减到最小，经济问题可以是政治问题的因，但决不会是汇率市场变化的因，其中微妙，不可不查。
既然从政治角度考虑，那么谁有最后权力签字开放汇率浮动范围或者干脆升值呢(请注意这里说的是两件事) ？上个星期可能是江泽民，这个星期就是胡锦涛了。那么小胡会不会签这个字呢？为什么会签这个字呢？答好这个问题，我们的全部问题就大部份解决了。
小胡新登大宝，他考虑问题的优先级是什么呢？
第一，稳住领导班子，先军再党后政，先中央后地方；第二，保持稳定大局；第三，台海大计；第四，才轮到思考干番事业千古留名。仅仅这第一条就够他忙至少一两年的了。所以说现在他决不会考虑对汇率政策作任何改变。
为什么他不会不会作任何改变呢？首先，任何政策更动都是有风险的，保持不变才是风险最小的选择，而胡现在最不可能做的事就是冒风险。其次，人民币盯住美元的政策是一项极成功的经济政策，对保持中国外贸持续超过十年的高速增长功不可没。再次，目前外贸形势仍然良好，西谚曰：不破不修 (If it is not broken don’t fix it.) ，没什么问题的东东为什么要去修它？最后，外贸对中国经济的重要性太大了，举足左右皆有轻重，对这个领域做手术，所冒的风险太大了。
中国经济增长的三个发动机为：外贸，固定资产投资，内需。其中过热但却水平极其低下固定资产投资是历次经济过热的头号罪魁祸首，甚至在下认为是唯一罪魁祸首。内需则因为占我国人口绝大多数的农民的可支配收入迟迟没有大幅度增长而忽冷忽热。虽然中国的经济学家们各唱各的调调儿，总体上大家的直觉是不错的：外贸是我国经济的唯一可靠的发动机，这就可以称为国本了。
战场有句俗话，叫“新兵怕大炮把烟冒，老兵就怕机枪叫” ，干外贸的也有句俗话：“不怕汇率涨，不怕汇率掉，就怕这东东上下跳” 。你看外洋，多少人靠做汇率对冲吃饭，你看中国，有几个做外贸的人懂做对冲避险？这倒不是咱落后，而是没必要。要是人民币汇率真的“上下跳了”，干外贸的还不得拿大把银子送给蝴蝶美眉她们做期货的去挥霍？本来人家做外贸的利润就天下第一低，再花钱去养活蝴蝶美眉们，那不全得歇菜？
至于升值对外贸的不利影响想来人人都清楚的明镜似的，在下就不用在这里科普了。总而言之，无论汇率升降，对外贸都会有极大影响，这影响是好是坏，谁也说不准，就是拿诺贝尔经济学奖获得者大师们的模型来RUN，一样对错率50%。影响好了，是锦上添花，影响不好了，小胡问题就大了。紫阳当年就是听信两所一会的“经济学者们”胡绉，闹得对人对己都没好处。那场风波小胡当年也亲身经历，不会不长记性的。
韩国老兄听得连连点头，但还不死心，说道：“那根据经济学，你一加息，汇率自然就上升，这是客观规律，你不服不行吧？”
在下答道：“经济学是啥？经济学是一门公理、定理、现象不分的怪学问，俺看好多人学了一辈子都没搞清楚这三者的区别:-)。现代经济学的学问是老美建立起来的，学它的时候你就得分清楚，如果是公理，那就放之四海皆准。如果是定理，就要搞清楚应用条件。最危险的是你背的书上的好多东东是美国经济的“现象”而不是定理，更不是公理 ，那就更是只有在老美这里才灵了。”
比如，美联储加减息的机制，灵的不行不行的，但它是是“现象” ，不是定理，更不是公理。美联储通过公开市场业务买卖美国政府债券影响息口，因为人家的银行和投资者是私有企业和个人，但是你叫纽约的联储分行买波士顿联储分行的国债就不灵了。中国政府买卖国债就相当于纽约联储买波士顿联储的国债，因为中国的银行就是政府，政府就是银行，所以老美的机制在老中这里就不灵。
美联储息口变化影响美元汇率，这是定理。在美国美元完全自由兑换，在中国条件完全不同，人民币在资本项下不能自由兑换，即使央行加息外汇也无法进入中国套息，所以这定理在中国就不灵。你和你叔叔还有其他的老韩要是想把你们学的美国的经济现象和定理来应用到中国，预测中国的人民币汇率，你就只能从一个失败走向另一个失败。
他做最后的挣扎：“那中国总理都发表声明了，总不能说话不算数吧？”
喂，老大，你也是亚洲人吧？咋把亚洲人咋讲话都忘啦？俺们亚洲人不爱说“不” ，于是乎开发出了一套说不的PROTOCAL。俺们说“一定办” 的时候意思就是“一定办” ，俺们说“回头办” ，那就是“可能办” ，俺们说“看着办” 那就是一定不办了。你再看仔细了，温相咋说的：
Chinese Premier Wen Jiabao said here Tuesday that China will adopt measures from a number of aspects to improve exchange rate mechanism of Renminbi (RMB), the Chinese currency, in a steady and appropriate manner.
啥叫“in an appropriate manner ” ？
就是“看着办”啊 。
合并一下下面一帖，凑点字数
在下觉得人民币升值应当慎之又慎。即使“中外学者”都一起起哄，咱也不能乱了阵脚。老话好：“一慢二看三通过”。
当前略有通胀，应以观察为先，我自岿然不动。88年89年通胀势猛如虎，最后闹出人命，后来人民币贬值之后，到2000年后通胀无影无踪，可见在中国这样的怪物经济里，也许币值与通胀的关系并不象西方经济学讲的那么古典。
能源钢材价格高企，它们自然成为经济的constraint，对经济有自然约束作用。这是看不见的手，中外都管用。浙江民企开四停三，constraint的作用已经显露了。
前几年闹通缩的时候是调整经济结构的天赐良机，当时应当大幅度提高农产品的价格，让农民享受经济成长的成果，同时启动农村市场，启动内需，改变经济过于依赖出口和固定资产投资的结构。也应当适度提高能源和原材料的价格，一举可以解决通缩和结构调整两大难题。可以经济界无人做这些研究。时不再来，非常非常之可惜，说明我国的经济研究的水平已经跟不上经济的发展了。这也证实了老马的论断：当经济基础发展到一定程度后，上层建筑对经济基础有反作用。经济学学到后来，学得越深就越是仅仅在研究美国经济而且仅仅适用于美国经济了。
国际能源价格高，仅仅升值人民币并不能在能源进口方面“省钱”，该付多少外汇还得付多少外汇，少一分钱都不行。升值人民币，省得是账面上的钱。而且人民币升值了，石油的国内名义价格下跌，岂不是更加鼓励进口和消费石油？
关于加大货币价格调整空间的问题，现在国家对汇率有绝对控制权，暗示国家的货币调整空间和权力是无限大的，人民币浮不浮动亦然完全由国家说了算。就算现在人民币汇率上下限缩小了，也不能代表国家的控制权缩小，上下限加大，也不代表控制权加大。绝对就是绝对，没什么大小。
人民币盯住美元之所以是成功的政策，是因为美国市场是中国最大的出口市场。美国本身是世界最大的市场，这是不 可改变的事实。只要中国出口货物，美国市场就得占大幅比重，人民币就得盯住美元；等欧洲市场大幅度成长后，人民币就可以“盯住欧洲”，也就是盯住欧元美元一篮子货币；等中国国内市场成长到与国外市场并重的情况下，人民币就可以“盯住中国”，也就是自由兑换了。无他，势也。
当然，当政者自有成议，我等不过是野老闲谭罢了，还是为稻粱谋更重要啊。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 还有这么好的文章在这里埋着呢 今天才看到
家园 一点儿也没看明白 太深奥了，这世界变化实在太快
家园 渡芦兄这功底和水平，真是佩服。 下面这段话 前几年闹通缩的时候是调整经济结构的天赐良机，当时应当大幅度提高农产品的价格，让农民享受经济成长的成果，同时启动农村市场，启动内需，改变经济过于依赖出口和固定资产投资的结构。也应当适度提高能源和原材料的价格，一举可以解决通缩和结构调整两大难题。可以经济界无人做这些研究。时不再来，非常非常之可惜，说明我国的经济研究的水平已经跟不上经济的发展了。这也证实了老马的论断：当经济基础发展到一定程度后，上层建筑对经济基础有反作用。是我今年看到最有洞察力的判断，高。
家园 赞成。其实人民币升值还是贬值只要一个简单的问题就知道 如果放开了外汇管制，国内的广大人民群众宁愿换美金欧元还是继续持有人民币？如果答案是前者，人民币没有升值的底气。
个人觉得，一个币种除了外贸、投资、套息差等等因素外，还有一个重要决定性原因就是对于当地金融制度的信心。
家园 高,实在是高! 家园 我天朝是个“怪事年年有，今年特别多”的怪物国家 这话精辟。
俺赌年内人民币升值的可能性：无
家园 经济基础决定上层建筑 兄弟对政治的分析不无道理，但长期还应该是经济基础起作用。现在的问题是物价确实涨了，短期持续上涨我也不相信（长期因美元贬值的因素，很不确定），但要降怕是一时半会降不下来了，老百姓收入相对下降了。
另外货币浮动不等于人民币升值。如果敌人赞成的，我们就反对逻辑。（长期也值得讨论，毕竟世界某种方面看是一体的，存在双赢的机会）。美国真正诉求的是人民币的自由浮动，这样他们可以通过发达的金融体系来套利。您所说的外贸希望货币稳定，没错！金融正好相反，越起伏跌宕，越有机会。而美国恰好是不折不扣的金融帝国。
您楼下的帖子比较感性化，不赞成。人民币升值不是什么阴谋，是大势所趋，当然时机掌握在中国人手里。人民币升值也并不仅仅是外企得利，别忘了中国人民是最大的受益者。如果把我们的国家看作一个大的CORPORATE的话，奋斗20年，“公司”赚了一些钱，给所有员工（我们的劳动人民）涨一次工资（人民币升值），让他们在相同的支出下多买些鱼肉和衣服，开车少花点油钱，我没看出有什么不好。当然尺度要把握好。
至于外贸，得确很重要。但中国这么个大国，外贸所占比例这么大，本身很危险，我们需要慢慢进行结构调整。有人提出人民币调整要等先砍掉出口退税，其实是两回事。出口退税是结构性的，那些低端的，污染的，在国际上市场份额不可能再扩大了的产品，砍掉退税没什么可心疼的；相反，科技含量高的，附加值高的，有前途的，即使人民币币值调整了，我们也可以保留退税。
家园 实在,中肯.
家园 不才也来凑个热闹，讨杯酒喝 关于汇率的问题，不才基本上是个外行。但看着诸位兄台讨论得酣畅，不免有些眼馋。有点不成熟的想法，不知当讲否？
这个汇率变化里面，有个预期问题。国际上资金的流动是基于预期，前一段他们预期中国的人民币会涨价，就一股脑的往中国钻，而这种运动本身又增加了人民币增值的压力。这种预期的形成机制比较复杂，有纯经济方面的因素，也有政治方面的因素，还有心理因素，比如渡泸兄说的作个梦什么的。这里，不才想多说几句政治方面的因素。
容易看出，国际经济是被国际政治所扭曲的。有些国家吵吵着让人民币升值，并对中国施加压力，使得汇率问题在很大程度上成为政治问题。如果在对方对你施加压力后不久你就做了对方希望你做的事，那么人们会认为你是屈从于对方的，即便实际上对方希望你做的事对你并非不利。由于重要政治事件发生的次数本来就不多，每一次都会对人们的预期产生很大影响。如果人们觉得这次你屈从了对方，他们很可能就会觉得下次你还会屈从的。如果人们有了这样的预期，事情就比较麻烦了，搞得不好会一而再，再而三，形成恶性循环。
这次国际热钱的涌入和人民币升值的政治压力是有关系，而这种压力至今仍在。扛住这次压力会向国际社会（包括政界和商界）表明，中国的汇率政策是独立自主的，不会轻易受到国际政治的影响，变与不变都是我们自己的事情。不才对于汇率变动的利弊权衡是比较糊涂的，但不才以为这变化的时机是比较重要的，不能让国际社会觉得我们会向政治压力低头，因为这种预期一旦形成，实际上是对热钱的一种怂恿。
家园 高兄好见地; 这个原理其实不难懂,好比 香港人游行,要老董下台,越游老董越坐得稳...要是外人说啥,"敬爱的党中央"就要听,要做,早被人玩死不止一百遍了,呵呵....
家园 哥哥,我来晚了。这么好的群众生活没赶上过。我也来郑重地灌点水： 首长可是从去年就开始警告资本家人民币不会升值。首长是坚定的民族主义者，但也认为要学会按国际准则办事，适应它，利用它，直到能改变它，甚至是制定它。
我认为中美这番较量后，美国人是败了一阵。这不，原先是要求升值，现在是要求增加灵活性-也就是我们所强调的继续改善汇率形成机制。其实美国人心里也没底，人民币兑美元升值到底对美国是福是祸。John Snow原来管经济政策的副手就是一个坚信人民币没有过分低估的人。易经不也说嘛，一卦打出来，吉、凶、吝、悔，成功的机会只有25%。所以咱中国人不爱“易”，也是与生俱来的。
温总理的讲话是给去G7开会的中国经济大员们定个调，要不人家去参加party,礼物没带，好话总讲几句给人听听吧。我们这次是给足布什面子了。甚至比胡哥去捧场还要经济实惠，你说，胡哥真要去跟他交流一下，他哪有这精力啊？辩论被克里抹了一鼻子灰，估计还没缓过劲来呢。话说回来，我们也不是白去的。鲍卿和李外长谈话不也说台湾的未来要由两岸人民来共同决定嘛。李外长一年见他4次，他哪次这么痛快过啊？
风雨生说“说狠话不等于要做狠事”，首长说“说好话也不等于要做好事”。美国人最善于做的就是lip service, 咱中国人实在，说了的事是一定会做的，所以不轻易许诺，叫“一诺千金”。美国人说的话，你是不能信的，人家国会立的法那才叫真家伙。我们要学的就是美国这“说一套，做一套”的本事，要不在国际交往中太吃亏。你共和党不是开party要点音乐嘛，我们也赞助点“高山流水”，或者“十面埋伏”什么的。好听，下次还想听，对不起，要交钱，可不许你录下来天天放，这叫版权，版权你懂不懂。这就对了。
回到人民币问题上，增加点波动幅度（上下3%），让大家（政府监管部门、银行、企业和居民）见见风浪适应一下，也无不可。在这个过程中，冷静观测利弊为下一步决策提供依据也是应该的。
家园 这“一诺千金”咱中国人还是要的，不过 这“诺”怎么个许法可就有学问了，也是咱中国人擅长的。美国人说一套做一套惯了，别人也就适应了，有了专门对付他们的策略。中国这个在外交中重承诺的做法有咱自己的特色，不才觉得还是保留着好，让人家觉得咱不是那反复无常的主儿，也和咱们的传统文化保持一致。自古以来，中国人说话是很有艺术性的，许诺的时候也不例外，与其大大咧咧说了不算，不如字斟句酌无懈可击。