五千年(敝帚自珍)

主题:力量史学对叛徒案的看法(1) -- 达雅

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              • 家园 好像这里也有点事情

                陈、林对于行动好像有过分歧,

                最后打电报由老毛裁决,老毛

                支持了陈,最后事实也证明陈

                是对的。

                当然,这也不能就说成是陈赓

                被林彪领导不满意,毕竟是个

                工作上的专业技术问题。

                反正吧,我觉得叛徒案这个事情,

                要简单也简单,就力量史学一下,

                力量对比决定了彼一时此一时,

                老毛知道不知道知道多少都没什么

                影响。要不简单也不简单,各色人等

                的八卦,可挖的就太多了。

                • 家园 那是正常的争论

                  我知道肯定会有人说这个,仗怎么打,高级将领还不能讨论一下?是后面的人把这些正常的争论夸大化了。

                  林、陈二人在此后不还是合作愉快,陈赓照样很尊重林彪。

    • 家园 送花得宝

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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    • 家园 你这个折衷贴很好

      虽无考证,但是逻辑严密。

      对于2010年新年的安定团结和河内河蟹很有积极意义。

      历史上有些说不明白的事情,特别TG这种当时被人镇压的组织。当事人没事没事,一旦失势就全给揭出来。

      我看过一个电视剧《潘汉年》,说潘抗战时候去跟汪精卫会面(好象是计划外,跟对方谈判被带去的),后来回到延安见到毛泽东,心有顾虑,又因为天色已晚,没有去汇报。这件事情潘显然在“组织程序”上不对,但是潘对党的忠诚从今天看似乎没有问题。

      打倒潘的时候,他背后代表的势力远不如61人背后的刘。

    • 家园 力量史学对叛徒案的看法(5)

      至此,从力量史学的角度,“六十一人叛徒案”已经没什么可说的了。我完全赞同雪里蕻所举证的某中央文件的看法,这是一个冤案,六十一人不是叛徒,有问题也不该他们负责。

      但是,我预言,“六十一人叛徒案”仍然会常常被拿出来炒一炒,因为这是政治力量变化的必然结果,可以看做对毛泽东演义化的一种反动。伴随着时间的流逝,新的一代会成长,新的政治力量会形成,一切旧的共识都会被重新评估。

      现在正规出版的建国后历史史,基本上就是一个大老虎和小白兔的卡通片。老毛是大老虎,欺负小白兔,让小白兔帮他干活,帮他管理国家,更过分的是,过一段时间久从小白兔里面挑一个出来吃掉。哦对了,老毛还有几个个帮凶,母老虎江青,大灰狼林彪,老狐狸康生。小朋友们津津有味地看着,还跟着一起哼主题歌:“小白兔好,大老虎坏……”

      但是,有一些淘气的小朋友们,看着看着就开始觉得无聊,觉得小白兔也太人畜无害了,就开始折腾画面,放大,缩小,慢进。这一折腾就发现问题了,原来那些小白兔,其实都长着尖尖的獠牙,尤其是那个叫刘少奇的,吃起肉来比大老虎老毛都厉害,连骨头都不吐的。

      淘气们这就很生气,然后去看谁拍的卡通片。一看,原来拍片的小朋友都戴着小白兔头饰。这样一来,淘气们就不干了,原来我们是被骗了啊。淘气们开始在网络发牢骚,结果发现还有这么多同伴,于是就开始和动画片对着干了。给自己画了大老虎头饰,结队去街上游行,然后还把主题歌给改了词:“大老虎好,小白兔坏……”

      结果那边的纯洁孩子们就不干了,跑过来纠正:“不对不对,小白兔好大老虎坏……”

      淘气们就大喊:“老虎好!老虎好!”然后双方开始吵架“你家小白兔刘少奇是叛徒!”“你家老狐狸抗生才是叛徒!”

      虎年就要到了,祝毛左同志们新年愉快!

      通宝推:hzjc,自以为是,
      • 家园 我发现我被大牙说服了,真是神奇

        初看此文,我觉得大牙有把文革政治斗争化的倾向

        但是仔细看下来,发现其实不是的

        大牙其实是说这一切并不是谁谁谁的政治斗争

        而是现象背后的社会力量的消长

        在社会的大潮面前,即使是强如老毛,也不能逆天!

        谁说大牙变右派了!服了

      • 家园 力量史学,这个观点妙阿,

        看了这篇大概品出点味道了。

        历史差不多都可以浓缩为政治的历史,至少大多数历史书都是这样教的。当然也有人说是军事,这个确实使人热血沸腾,但本质来看也只是政治的延续。

        但是,政治是什么呢?这个众说纷纭比较复杂,不过我个人赞同,政治就是利益的分配,思想来源就是老马提出的上层建筑和经济基础。

        只是,以前对生产力,生产关系的看法过于片面了,忽略了人本身的作用。任何的事情都是人作的,所以,产生直接影响的始终是人。

        一代人的数量通常并不平均,而是具有波浪属性,有波峰和低谷。比如,美国的婴儿潮就是典型。

        每一代人都受到时间,空间以及阶层的限制,在3个维度都相近的条件下,就具有了共同的群体特征,有了共同的利益,要求,理想等等,基本上就是一堆堆的路人甲,酱油众,只剩下了一个群体的标签而不在具有个体的特征。事实上,这就已经是一股政治势力了,因为他们有了自身的利益诉求。

        任何群体都会要求自身的利益代言人,一旦上层建筑中的某个人或团体能够充当这个角色,就可以掌握这股力量了。

        而决定力量大小的首先就是人数,主要是相对其他力量的人数对比。至于其他的重要属性,诉求的强力程度应该是很重要的,俺目前就想到这两个,希望楼主指点。

      • 家园 逐篇献花

        你这个帖子正好解释了我对"六十一人案“的疑惑。

      • 家园 力量史观?是谁的发明啊?

        另外,胡服阵营给毛装窃听器的说法出处在哪里啊?还有阿,你这个比喻我觉得挺贴切的

        • 家园 “窃听器案”文革是杨尚昆的罪状之一

          好象连主席的火车都装上了。

          前几年有人解释,说是主席有很多私下里说的话,也是我党的重要财富。所以要随说随录之类。这个话似乎有些漏洞。因为你装这个,总要征得主席本人的同意吧。

          刘少奇当是掌握了北京市委还有中宣部,不过军队刘没有人。刘如果看不出来毛提拔林彪是为了制衡自己,也算头昏。所以叫板可以说自不量力。

          另外老刘本人在文革前面的工作组和四清也不忒不得民心了。所以没有群众基础。

          • 家园 窃听器纯粹是以为自己快要一手遮天了

            NB大了,放眼天下,老大被我架空了,搞点窃听算啥?

            老毛的反应够好的了,后代286,386,486,x86,

            谁装个摄像头试试?这些人比起太祖来还是小螃蟹了。

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