主题：【原创】专制独裁与忠孝教育-期待讨论的短文 -- 迷途笨狼
家园 【原创】专制独裁与忠孝教育-期待讨论的短文 专制独裁与忠孝教育-期待讨论的短文
1、服从的下场
在“君为臣纲”的年代，皇帝乱伦，如果下诏臣民效仿，与君同乐，臣民是否应该学习主子的榜样？严格按照“父为子纲”、“夫为妻纲”，如果老子想爬灰并且要求保密，儿子和儿媳妇是否该愉快的顺从，然后为父亲隐恶扬善。
不止一处看到，过去给小孩子找大媳妇是为了方便爬灰。
2、论“忠”“孝”合一
“凡求忠臣，必于孝子之家”，“我大清”“以孝治天下”，子告父，子亦有罪。为什么“忠臣”“孝子”会结合在一块，“忠臣”“孝子”的标准是什么？混世魔王刘黑七是出名的孝子，他是“忠臣”的好胚子吗？
所谓“德才兼备”、“有才无德”标准往往不是个人品质，而是服从精神，分别表示有能力而且服从，有能力也有叛逆精神，后者“只可利用，不可重用”。很多因为“有才无德”出局的人，第三方评价往往好得惊人，不少提拔上去的家伙，内部的口碑也臭名昭著。组织欢迎的是安心多干少拿（哪怕是表面上），把光环留给领导（或上级），把过错自己承担的成员。既要马儿少吃草，吃差的马料，也要马儿多干活，再好的“千里马”除了必要的口粮以外也不能多得。戴着马笼头，忍受皮鞭时一声不吭的才是主人欢迎的好牲口，因此越是好马越难以驾驭。任何嫉贤妒能刻意压制人才的领导，都不是有德之辈，与他们相关的“德才兼备”无非是武大郎选材时候的高跷，跟自立贞节牌坊的表字没有任何本质不同。
“才德兼备”，也要注意不能抢领导（和上级）风头，功高镇主时要夹紧尾巴，甚至用自诬求得保命。教育是从小开始的，奴才教育放到家庭普及率和普及深度最高，还结合了家长利益，能充分调动起家长们的积极性。如果被统治者个个像狗一样的听话，像牛马那样下力，像猪那样吃饭，饭量还不大，思想教育才算最成功。“顺者为孝”，“受大棒”也不跑才是奴才的好坯子，才能在“君要臣死”的时刻坦然受之还“谢主隆恩”。孔子主张“受大棒则走”，棍棒下打出的“孝子”肯定是孱头，“棍棒底下出孝子”跟孔子理论截然相反。靠自己奋斗而非运气或祖宗荫庇发家的成功人士，家庭相对民主，“领导眼里的老黄牛”往往只会拿老婆孩子出气，很多时候管孩子有“不教而诛”的味道，只是现实中的“猴子摘香蕉”试验。“不吃苦中苦，难为人上人”，吃遍苦中苦，可能还要继续吃，民工吃苦多，现在和未来还是要受罪。只有吸取“苦中苦”的经验教训才可能成为“人上人”。“苦中苦”是穷人的必要条件但不是充分条件，就像女演员和剧组成员都睡遍了，也未必能成为女明星，只要和制片方老板勾搭上了，基本一炮走红。
统治者看重的“德行”，无非是驯服的态度，有几个主子没专门提拔并庇护一批小人呢？曹操发布“唯才是举”的招贤令，“偷金盗嫂”等统统不要紧，杀孔融的罪名却是“不孝”。
比起官民关系，父子、母子、夫妻之间更亲密，家庭内部都不能平等相处，指望社会民主是妄想。如果父母逼迫身为公务员的子女腐败，“无违”的孝子就是贪官，还是忠孝不能两全有利于国家。百万富翁施舍一袋米和乞丐分给同伴半个馒头，意义是不等同的，明朝政府拖欠、变相克扣工资是家常便饭，不是勋贵和财主出身的干部，自己温饱都是问题。提拔干部，该选搞腐败行孝的贪官还是让父母忍饥挨饿的廉吏？孝是美德，不贪也是美德，对于老百姓，显然前者更重要，为什么会突出后者而不是前者呢？两千多年前，吴起的才干和不孝都是出名的，重用他可以强国，冷弱他可能衰弱，这样的不孝之子是否该驱逐出政府？蒋介石侍母至孝，毛泽东经常和父亲冲突，是否该认为老蒋道德更高尚，更适合统治中国？
“有国才有家”是经常看到听到的字眼，不过按照马克思恩格斯对社会发展的描述，先有家庭，然后是部落最后才诞生国家。“舍小家顾大家”的英雄让人感动，有的时候也是社会安全的必须，不过似乎很少从官员队伍中产生，也许他们相对人民可以说是人性本恶。
禁止自由恋爱、男女不平等是奴化教育的重要支撑，试想一下，如果女子都听丈夫话，几代以后，他们的子孙该是何等的听话啊！过去包办婚姻相对稳定，主要是因为肯接受包办婚姻的女子驯服，接受包办婚姻意味着也接受丈夫在外面花天酒地。“婚姻是长久的卖淫”，如果要的高额彩礼不是嫁妆组成部分，嫁闺女等于把闺女卖给终身嫖客。“结婚证”像是合法通奸执照，大概是发证机关对领证人生活不放心，还要考虑“事实婚姻”、“婚内强奸”问题，同时增加离婚的难度，要是能像驾照年审那样对两口子年审就热闹了。
据说现在中国每三对登记结婚的就有一对离婚，大城市相对更高，现在当媒人有人情，以后恐怕会偷鸡不成蚀把米。
“有压迫就有反抗”，扭曲人性的伦理制度私下里遭遇反抗是正常的。历朝历代造反者的行列并不缺乏孝子。在清代，不孝可能被凌迟，福临把多尔衮鞭尸，胤缜把一父同胞的兄弟们称作猪狗（阿其那，赛思黑），弘历把他老子呕心沥血的大作禁毁。据现实了解，清末至今，对婆婆不孝似乎是代代相传的。
谈“孝”间，伦理灰飞烟灭，寻“宝地”长期不安葬父母是常见的打着孝旗干不孝勾当的行径。韩国儒术治国600多年，现在流行和子女签赡养和继承合同。
3、血缘关系与父母恩
试管婴儿诞生前，人类是男女交欢的副产品，强奸犯罪可能也播下“种子”。泰国有人家生了女儿，未成年就接客赚钱，中国过去“溺婴”和卖子女的不少，该如何看待这样的父母？为了“养儿防老”把儿子养大，处处指挥子女，子女该不该听话。
现在，在中国溺婴已经是违法行为了，堕胎还不算谋杀。可以作一下调查，中国一年要打掉多少个无辜的小生命，中国一年出生总量是多少，然后再讨论诞生前被杀戮者的兄弟姐妹们该怎样孝敬“父母”。
易牙这样的王八蛋就不说了，如果被烹饪的“儿子”是别人的野种，那就赞扬他的精明狠毒。易牙以外的普通人，在中国历史上“易子而食”的为数不少，元末有的地区，吃人发展到艺术的程度。常言说，“虎毒不食子”，因为找不到足够猎物和儿女分享饿死的猛兽，比人类更具有仁爱的资格。即使是最残忍的鳄鱼，每条母鳄鱼一次下的蛋，超过绝大多数男人的孩子总量，吃的小鳄鱼个人认为是别的鳄鱼父母的。广东的“婴儿宴”，婴儿父母不知道孩子被大快朵怡吗，为什么不报孩子失踪的案？莫言的《酒国》（又名《酩酊国》）成书很早，不知道和“婴儿宴”何者先。
绝食而死的“节妇”，“公婆”或“父母”要求旌表，太没有人性，孝顺他们还不如养条狗。我怀疑古代饿死的“节妇”，相当部分是被父母或公婆谋杀的。
4、祖国母亲
应该感谢祖国母亲什么？怎样算对得起祖国母亲？
在屠宰场挨宰前的猪羊牛马有机会逃跑是否是错误的，该不该对主人怀着“感恩的心”？如果狼和羊生活在同一国度，小羊逃命的路上被狼抓住，是否该批判小羊“叛国”？食肉的虎狼应该有领地意识，任虎狼吞噬的猪羊最好没有一个地方等死的观念，哪儿的生活条件优越而且安全哪儿就是乐土。
5、“君”“父”之过
君或君祖夺前朝之权，有“君为臣纲”之资格乎？若父不孝，效仿其行，可乎？夫命妻绝其父母，妻顺抑不顺？
6、黑社会为什么看重所谓的“忠孝”
看重属下的“忠”，前文已经说过。看中“孝”，个人看法是在刀尖上讨生活，如果同伙是所谓的“孝子”，同伙父母就是潜在的人质，从而增强了安全感，盗墓贼是亲人搭伙原因与此类似。很多黑帮老大，“孝”是做给别人看的，“孝”并没有让他们改恶从善，火并时也不考虑给父母带来的可能危害。看纪实刑侦剧，因为“孝”被抓获的黑帮老大并不多。
2006旧作《把窗户纸捅开》一部分，2007略作修改。
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本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你说的这些，都是用非常态来讨论常态 就像用文革中的丑态来讨论土工的政治，用三年灾害饿死人来讨论土工的经济，用亩产万斤来讨论土工的诚信一样，是拿极端的，非常态，非本意的东西去讨论。或者说，这不是讨论，而是批判。
家园 服从而不是说理是常态还是非常态？ 服从而不是说理是常态还是非常态？我觉得文革是大国最民主的时期！
关于三年自然灾害和亩产万斤，笨狼文章在此——
http://www.talkcc.com/article/2567136
转段老毛的话——
毛泽东１９５８年１１月２１日在武昌中央政治局扩大会议上的讲话：“不要务虚名，而得实祸。现在要减轻点任务，水利建设，去冬今春全国搞五百亿土石方，而今冬明春要搞一千九百亿土石方，多了三倍。还有各种各样的任务，钢、铁、铜、铝、煤炭、运输、加工工业、化学工业，需要多少人力财力，这样一来，我看起来，中国非死一半人不可，不死一半，也要死三分之一，或者十分之一，死五千万人。死五千万人，你的职不撤，至少我的职要撤，头也成问题。要不要搞那么多，你多了也可以，以不死人为原则。你们一定要搞，我也没有办法，但死了人不能杀我的头。明年３０００万吨钢，究竟要不要定这么多？搞不搞得出？要多少人上阵，会不会死人？这次会议要唱个低调，把空气压缩一下。胡琴的弦不能拉得太紧，有断弦的危险”。
家园 你是一个真左派，送花 家园 【原创】三纲不破，人民不幸，国家不兴 “身体发肤，受之父母，不敢毁伤，孝之始也。立身行道，扬名于后世，以显父母，孝之终也”，孔子还是很开通的，主张受大棒则走，后代愚父母往往就只把“棍棒底下出孝子”奉为圭杲了。像传说中的先王舜父亲这么狠毒的不多，这么偏心和自私的不少，特别在独生子女政策前。看看怎么对待小猫小狗就知道怎么对待子女了，拴住仅仅为了控制。所谓先代帝王舜的故事明显是胡编乱造的，埋到井下哪怕有条斜道，还能自己挖出来？还不是御用文人（或者说唱艺人，那时候文字不成熟）吹得，如果不符合事实，明显不孝，如果符合，不隐瞒父过，按儒家标准也是不孝！况且，尧是舜的恩人兼老丈人，结果又怎样？是传说中的禅让还是被赶跑？他爹的名声，可能是受后母和弟弟的事情迁怒。
孝和忠的确是一体的，自私的对待孩子（主动送去当小妾甚至卖到窑子里的的不少吧），还指望孝顺？管饭是应该的，口头顺着就不错了。《礼记》是孔子搜集整理的资料，未必用来教导学生，另外可能估计后世篡改不少。什么把闺女送去“备洒扫”还不是当性奴，孔子和弟子好像没这么干过。忠也一样，该给的提成甚至工资不给不按时给，水平不高却趾高气昂，我是从来不鸟的。提倡平等，只有从家庭做起才有用，没有绝对的平等，至少有相对可以公开公正的规则。不负责任的父母很多，不称职的领导也有的是，它们最喜欢所谓的忠、孝，不过不配享受！还是彼此遵循孔子的“己所不欲、勿施于人”好！三纲不破，人民不幸，国家不兴。
家园 狼同志力量很大，鼓励一下 家园 一个好汉三个帮，狼同志自己孤掌难鸣 1
家园 挑战孟子？ “天下之言，不归杨，则归墨。杨氏为我，是无君也。墨氏兼爱，是无父也。无父无君，是禽兽也。”
不知您就这事组织过家庭讨论没？呵呵，这年头无君也就罢了，无父不知算啥？
“不止一处看到，过去给小孩子找大媳妇是为了方便爬灰”真要是这样的，当真是禽兽不如了
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调侃忠国忠党也就罢了，调侃血亲父母就相当的不好玩了
- 复 挑战孟子？
家园 这和自产自销还不是一回事，没那么简单 “给小孩子找大媳妇”指的多半是童养媳。
一般来说，用童养媳的家里多少都有俩钱，怎么也是个上中农或富农；更穷的连喜事都未必办的起，童养媳这种有战略眼光的未来投资是养不起的。而找童养媳一般为了能到家就干活，多半会找比男方岁数大的女孩。（要是男孩10岁，找个6岁的女孩来家，等到结婚要10年，家里就要被迫养着一个没有什么劳动能力的萝莉，开销过大了。）所以就变成这样，6-10岁的小正太被长辈弄来一个16岁以上的御姐当未来的老婆；这位未来的儿媳还已经基本成年，可以帮忙家务兼任女仆，一举两得。（也不一定就是童养媳，正常的比男方大8-10岁的的媳妇也有可能，但是道理是通用的）
可是问题也就出在这里；很可能童养媳的公公当年也是这么过来的，说是公公其实恐怕也就是一个三十多岁的中年男人，家里的小正太还要十年八年才能用的上自己的御姐老婆，而婆婆已经四十出头，没什么魅力了。这时家里有一个十八九岁的大姑娘整天在自己眼前晃，哼哼。。。某些男人的劣根性还用我多说吗？《李自成》和《暴风骤雨》里边都有写过。被爬灰还不是最糟的，最糟的就是在小正太长大前童养媳已经被没良心的公公玩腻了，又被卖给别人甚至就卖给妓院！打得好算盘啊，卖的钱除了补回食宿费用之外还可以再给儿子重新娶老婆，等于家里找了个不花钱的女奴隶。
这就是旧社会的黑暗，老兄明白了吗？
- 复 挑战孟子？
家园 【原创】三纲的绝对服从是谁提出的？ 三纲的绝对服从是谁提出的？肯定不是孟子
家庭讨论？不好意思，父母文化程度没到这步，你和令尊讨论一下，然后告诉我结果好了
“不止一处看到，过去给小孩子找大媳妇是为了方便爬灰”
真要是这样的，当真是禽兽不如了
爬灰这个词怎么出现的？肯定不是现代才有的
家园 三纲是优先权的概念，不是绝对服从 比方说一个家庭中大人要小孩子听话，这其实是体现了父为子纲的思想的传承
但是小孩子不听话呢？
大人也仅仅就是不高兴罢了，打小孩子也可能，但是比较的少
家园 这个说法比较新颖 是教主从哪里看来的，还是自己注解的？
家园 君要臣死臣不死不忠呢 君要臣死臣不死不忠呢
卖儿女呢
卖老婆呢
家园 这个是戏文里的吧 "君要臣死,臣不得不死"是戏文里的话
我曾经看到过一篇论证这句话是出自戏文的文章,愚忠和愚孝,本就不是真的忠孝.
还是来看看大学里的原文:
为人君止于仁,为人臣止于敬,为人子止于孝,为人父止于慈,与国人交止于信
也就是说,君仁臣敬,父慈子孝是理想状态
那么君不仁呢?臣自然不敬;父不慈,子又为什么要孝.这是人之常情.
而这个"君要臣死,臣不得不死"为什么耳熟能详呢,也许是清朝的奴化统治太成功了吧.
另:卖儿女,卖老婆的,全世界都有,是人性恶的一面,硬要和三纲扯上关系实在没什么道理.虽然俺也觉得三纲不好,太绝对,不过这点还是要说明的.