主题：警惕MRandson将选举权置换为“普选权”暗度陈仓 -- 思想的行者
家园 警惕MRandson将选举权置换为“普选权”暗度陈仓 MRandson 谈到了工人斗争的必要性---获得更高的社会地位云云，这样的为弱势群体鼓吹的言论很容易得到大众的认同，如同当年叶利钦大肆抨击苏联的腐败从而得到了苏联民众的广泛支持一样
总体来说，andson的文章犯了两个错误
1，将选举权置换为“普选权”
政治学中存在着普选权这样的名词吗？
普选要能够构成为一种权利的话，需要有一个前提，那就是普选本身能够给权利拥有者以利益，而这个利益大于成本
但是普选能够一定能够给民众带来利益，大于社会成本的利益？
从伊拉克，乌克兰、中国台湾、东欧“颜色革命”国、阿富汗、非洲诸多国家的普选来看，普选给民众带来的利益并没有大于他们所付出的成本，就以台湾来说，普选带来了台湾的政治分裂，和经济发展停滞
所以，普选权这个词语的使用并不严谨，至少是还没有能够达成共识
西西河里大家接受了MRandson 的说法的原因是人们将他所说的“普选权”理解为选举权了----选举权是一个得到了广泛共识的概念，并且被写入了很多国家的宪法
实际上中国工人也早就拥有了选举权和被选举权
如果andson使用严谨的选举权的概念的话，那么他还需要发帖吗？网友们一看就会知道他的文章是垃圾
所以Andson其实是暗度陈仓，达到了在中国鼓吹普选的目的
而普选这样的直接民主非常容易因为信息不对称造成逆向选择，这个已经是被经济学证明了的，中国农村发生的基层直选的普遍的贿赂行为已经证明了普选这样的直接民主将给社会带来巨大的社会成本
所以当南方报系才子们鼓吹普选的时候，人们能够充满警惕，但是Anderson在文章中夹杂一些马克思主义的词语，就能够让理性的西西河很多网友迷失了方向
号召工人争夺普选权就好像89年的时候一帮学人鼓吹自由民主一样，跟工人有什么关系呢，工人对这些根本就不感兴趣
实际上，工人也不可能去争取什么普选权
那么Andson们为什么要鼓吹工人去争取普选权呢？
实际上，他们的目的很简单，就是想让工人去上街
二，工人上街有什么危险？
---容易被误导
这在目前国际危机情况下中国经济比较困难的情况下很容易走向工人们善良想法的反面的
所以尽管工人的权益---不被资本剥削的权利需要斗争，但是不应该鼓励工人们采取上街的方式来争取他们的权利
本帖一共被 6 帖 引用 (帖内工具实现)家园 教主快成为西西河一著名id了 努力吧 家园 当阿拉伯世界“茉莉花革命”如火如荼的时候看看某位“大牛“ 在2010年鼓吹中国的罢工和普选的帖子是有一些意义的
注：在主贴中没有贴出”大牛“MRandson的一些段落和帖子链接，这里补充贴出MRandson:【原创】普世价值
工人要改善经济地位，就要提高政治地位，要提高政治地位有两个方法：一个是革命，一个是抗议示威游行争取普选权、进行议会斗争、争取政治权利。武一手，文一手。
大过年的，本来不想谈这个话题的。世界上没有救世主，只有自己解放自己热情的阿拉伯青年们现在正是在”民主普选“的号召下进行”自我解放“的运动呢
家园 凡为底层呼喊几句，都是五美分，说这样话没什么意思 人家被压得喘不过气，还不许喊几声么
家园 并不都是为底层呼喊的都是五美分 西西河里真正关心底层民众的应该占大多数
问题在于有一帮理论家或者大才子用偷梁换柱的手段---以维护底层民众利益为伪装，贩卖私活
最显然的是，南方周末的一帮大才子们就是做出一副为底层高声呼喊的样子
要识别真假，关键还是看他的述说当中有没有私活
对于MRandson的私货，我想我已经在主贴中表述清楚了，如果您还有疑问，可以继续提问
家园 有人说您有精神病还曾经骚扰女网友，您不打算澄清吗？ 家园 请尊重社会公德，提升自身教养 请尊重社会公德，不要随地吐痰。
有意见，你可以写到文章的内部，或者你们自己一类人，自己开个帖子，在里面自娱自乐。我们了解了你们这些ID，就可以小心避开。
把这种恶心的词用在标题里，就好象大街上的埋的地雷和狗屎，强奸周围人的眼球。你自己在沾沾自喜，以为占了便宜，简直是缺乏教养的表现。
家园 得宝了，谢谢 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 你们是谁？ 我们了解了你们这些ID你们是谁？我们是谁？你说清楚。铁手剥夺教主的认证资格。他不悬崖勒马，还要继续怂恿别人去骚扰别人。教主太笨了，现在人赃俱获。
- 复 你们是谁？
家园 我对于“你们”的定义 我对于“你们”的定义：
1. 在别人帖子里砸场子的人。
你可以自己开一个新的帖子，但不要去别人的帖子里，砸场子。这么多人对罗教主不满，估计是他喜欢去砸场子，激起了公愤。所以他现在受到报应，也算是罪有应得。
2. 在标题上，用“疯狗”“神经病”“滚”这种字眼的人
因为标题是公共场合，大家在浏览版面的时候，每个人都会看到这些字眼。你侮辱的是社会的公德，伤害的西西河的环境卫生，强奸的是无辜路人的眼球。
我也很讨厌那个虽远必诛大夫，标题里居然有“疯狗勿入”这样的字。你可以写不欢迎捣乱不欢迎反对意见，请不要说什么“疯狗勿入”。
我们打酱油的无辜路人，看到“疯狗勿入”这样恶劣的词语，心中不喜，肯定是不打算去看了。转头一想，这不是把我们这些”勿入“的无辜路人都一块给骂了进去吗？
罗教主之前的表现，并不讨人喜欢，之所以有这么多人支持罗教主，还不是你们自己的表现更恶劣了，激起了公愤，大家借支持罗教主的名义，表达的是对你们这帮人的不满。这就是所谓的公道自在人心。
给你一个建议，我要是你，就来一个无间道，先用最恶毒的字眼攻击罗教主，然后被人肉出是罗教主自己的一个马甲。你们自己恶劣的做法，毁掉的是你们自己的名声。
家园 有人说您有精神病还曾经骚扰女网友，您不打算澄清吗？ 家园 听说您有精神病，是真的吗？ 家园 谢宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 我封杀你就是有理----MRandson的逻辑欣赏 我手里有权力是否认同你的帖子，我就能拒绝你的帖子。评：先立于不败之地，我有权拒绝
你不舒服了？这几年就业艰难，不舒服的人多了。几个小时的劳动莫名其妙没有了，你就委屈了？那些人读书十几年就业的时候因为没有钱，没有权，结果被封杀，他们怎么想？
高明，别人家失业，网友就该失业？
别人家很悲惨，网友也就该那么悲惨？
照andson这么说，天底下所有的封杀不同观点的比如说《南方周末》那样的也就全部有理了，萨达姆那样的封杀反对派观点的行为也有理了，因为有比被封杀更悲惨的事情呢
你说我夹带私货，我让你知道知道什么叫私货，让你感受一下和稳拿打交道是什么感觉。我封杀你，是为了让你增加社会经验呢，我是大好人呢我还以为你有多高的涵养，能淡定处置，积极乐观地看待自己的帖子被别人莫名其妙地黑了，然后继续努力在自己身上找原因，怪自己点背。原来遇到自己被封杀的时候也坐不住。
我从来没拒绝过别人的回复，不过给你上一课。[/quote]公然说谎，就算是你给人家上一课（这怎么这么居高临下呢？），那你也拒绝了人家的回复啊，难道你的主观是好意的，就可以否定你客观上封杀了别人的回复的行为呢？
总的来说，MRandson步步推进，最终论证了自己是不管做什么不管怎么做都有理的观点，再一次的宣扬了自己多么的具有关怀他人的情怀---高尚啊
---另：我没有以人身攻击反击的习惯，但是我有对你的观点和逻辑尽可能的找出你的漏洞进行反击的好习惯
我的这个好习惯是值得西西河上的不少网友学习的
家园 转帖老芒对MRandson的一些批驳 在我的回帖中，我所说你的私货是有针对性的。我明确发对的是你把就业费扩大化到全社会。你说有就业费，很多地方都有，这我不否认。但是你说所有的就业都是需要就业费的，我就反对，因为这不符合事实，我所举得例子都不是孤立的。我说您夹带私货，说的就是您扩大化那部分。你只说自己了解的那部分就好，把你没见到的部分都屏蔽掉，就显得你小气了。况且我回了那么多帖子，有些只是说出了事实，你就不客气的全屏蔽了，我发两句牢骚，你就给我上课。不是说句自夸的话，我老芒对社会复杂的适应能力不在安大你之下，不能因为您虚长几岁，多混了几年社会，就可以说某人还嫩。
由于MRandson具有着比较强的欺骗性---比方说他压制老芒的言论都可以找出一大套说辞来，而且有屏蔽指出他的文章的漏洞的网友的帖子的趋向，所以希望老芒以及其他的可能被他屏蔽的网友把你所发现的他的文章的漏洞给贴到这里来