五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】厉以宁:资产泡沫是一定要破的 房屋贷款危机将出现 -- wolfgan

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    • 家园 投资冲动不是问题,投资方向不对才是问题

      总的来说,现在的中国的问题是一些领域中重复建设严重或者说重复投资严重,这一方面有地方利益的狭隘性的原因(有一些投资来钱快,来税收来得快),另一方面也引进外资的盲目性有关(只要是外资,管他什么样的,管他有没有重复建设)为了政绩就引进(当然政绩设定不科学是首要原因,你要人家完成每年引资多少,人家也没有办法啊)

      另一方面中国在高科技领域的投资严重的不足---比方说集成电路制造,这个领域是资本密集型的,需要大量的投资

      这实际上体现出了自由市场经济的市场对全局性经济资源调节的不足---市场只能对局部的经济资源进行调节,对全局性经济资源进行调节,由于市场本身的缺陷,是难以做到的

      而发达国家都是依靠垄断集团的协调或者依靠政府的协调来弥补市场对全局性资源调配功能的不足的缺陷的

      其实张维迎等人至少是张维迎背后的集团知道,因为张维迎们提出的方案恰好是背道而驰的----反垄断和反政府管制

      张维迎鼓吹的这两项恰好使得一个国家失去了对市场的缺陷的补救手段,如果张维迎等人得逞,那么中国要实行产业转型将没有可能性

      西方国家走向垄断是一个历史的必然,这背后的理论或者说合理性,西方国家都不说,怕被其他国家学去呢

      但是日本和三小龙学得不错

    • 家园 再来看看两种不同的意见。

      钟伟:房地产未绑架中国经济 《蜗居》扭曲现实胡说八道

      http://finance.ifeng.com/news/special/fangjiapaomo/house/20100119/1726597.shtml

      到现在为止,除了拆迁征地存在着争议以外,我们还不能看出房地产真正损害了谁的利益。

      吴晓灵:人为托起房地产泡沫 将走美国日本老路

      http://news.eefoo.com/zt/ptlz/200810/20-1071140.html

      “如果我们现在不愿让房地产泡沫缓慢破灭,而是人为托起它(房价),那麽日本失去的十年、美国的今天就是中国的未来。”

      中国全国人大财经委副主任、前中国人民银行副行长吴晓灵在《财经》杂志举办的论坛上称,中国存在房地产泡沫,目前房价(专题)下调是房地产泡沫的缓慢破灭过程,不应该人为托起。“如果我们现在不愿让房地产泡沫缓慢破灭,而是人为托起它(房价),那麽日本失去的十年、美国的今天就是中国的未来。”

      目前,中国房价的回调及部分城市出现的断供现象亦引发市场是否救市的讨论,因房地产市场是中国支柱产业。官方最新公布数据显示:8月份全国70个大中城市房屋销售价格较7月下降0.1%,同比涨幅比7月低1.7个百分点。

      而在1991年,日本房地产泡沫破灭,致使日本经济十多年来一蹶不振。而此次由美国“两房事件”引发的次贷危机亦将华尔街圈入金融风暴中。

      • 家园 这句算不上怎么雷

        此大大去年底雄辩滴论证了银行有勇气也有能力为四万亿买单,10万亿就算坏账30%,大不了大家都回到不良资产剥离前,然后拼着5年利润不要,就可以核销掉了。

        喵的,这样搞法,银行怎么去骗投资者的银子。

        • 家园 30%坏账当然不算什么问题

          公共工程投资本来就不能要求高利润---如果是高利润的话民间早就去投资了

          凯恩斯主义的观点,你就是花钱雇人去挖坑,然后又雇人去填坑,只要创造了社会就业,拉动了社会需求,那就是好事

          • 家园 教主你老人家读过通论么

            当心小梅爬起来和你算账。

            银行是公共工程投资?导弹是飞机加油工具?

            • 家园 读过通论食而不化又有什么用呢?

              谁是小梅啊?

              公共工程投资属于长线投资,所谓不良贷款----逾期还贷那也是不良贷款,修路造桥那利润率当然一下子不是那么高,因此有一些逾期还款当然正常了

              姚总经济师说的4万亿不是说投资给银行是吧,你这句话

              银行是公共工程投资

              是什么意思呢?

              • 家园 小梅就是John Maynard Keynes大大

                您老引用的凯恩斯主义就是他老人家诌出来的。

                去年信贷一共发放了近十万亿信贷,4万亿进了楼市了,您老以为30%坏账全都是进的公共设施?

                就算是贷款给政府融资平台,银行也是为了谋求利润的,不是作慈善的。你这是视公司、授信、风险、审计等前中后台为无物么?

                • 家园 那是楼市本身的问题,而不是发放信贷本身的问题

                  目前房地产业确实也是拉动内需的重要一环

                  这体现了目前中国经济政策遭遇到房地产界的利益集团绑架的无奈,但是那不能作为批判宽松信贷的理由

                  在经济萧条期间,由于投资风险增大,很多投资者不愿意进行投资,结果造成投资需求的不足,所以增加信贷是必要的,非常必要的

        • 家园 老温重用的就是这种人,

          所以经济被搞到目前的状况一点都不奇怪。

          • 家园 最近观察数据 ,只有一个感觉

             销售的火爆带来了价格上涨。此前国家发改委已经公布,去年12月份全国70个大中城市房价同比上涨7.8%,涨幅继续扩大。

              业界认为,信贷宽松是导致2009年楼市创造历史的一大主因。此次国家统计局数据也显示,2009年房地产开发企业资金来源57128亿元,比上年增长44.2%。其中,国内贷款11293亿元,增长48.5%;个人按揭贷款8403亿元,增长116.2%。两项相加达19696亿元,约占全年新增贷款9.59万亿元的20%。

            系统性风险已经被转移,项目贷款用按揭贷款置换了,吃肉的已经把伤筋动骨以至于搞不好要异代的问题,转化成了“一家哭何如一路哭”或者“几家哭何如一路哭”的问题。

            至于要不要给某些人发洋葱,就不是经济层面的事了,政治气息浓郁阿。

            联想到去年某kfs被人砸了门面的盛景,不由得感叹声自古钱塘多壮士,且看今朝又何如。

      • 家园 提个比较庸俗和实际的问题

        近期在成都打算买房,不知道今明两年的房价走势如何?

      • 家园 钟伟啊

        以KFS的代言人闻名,不过这次他说的至少有部分是对的

        举个例子,大家普遍认为2009年房价上涨过快,也正是这一年,全国商品房销售大概8亿平方米,平均套型面积大概100平方米/套,大约是800万套,我估计现房大概占1/3,大约是260万套,与此同时城市新增的大约1500万人,假定这1500万人全都是三口之家,他们在城市需要新的500万套住房,而现房只有260万套(期房到现在还住不了)。远不能满足城市新增人口的住房需要。

        此外,目前全国120-150亿平方米的住宅中,大约有一半以上的建成年代早于1995年,也需要买房,所以房价上涨过快首先是供求矛盾突出。

        其次,《蜗居》试图反映民众生活的可怜,这是胡说八道。现阶段,包括城市大多数的原住民、中高收入阶层,都是有房的。

        在城市化进程中,住房困难的主要是城市的新增人口,也就是从农村进入城市以及在城市留下来的大学生,他们的住房才是困难的。

        在《蜗居》当中,恰恰表现的是年轻的大学生,他们想在大城市的核心地带居住。一个大学毕业生,如果不工作10年8年,靠什么去拥有自己的房子?任何一个大学生,在刚毕业阶段,若不依靠外界条件,根本不可能得到城市核心地段的商品房

        这两处还真没说错

        • 家园 同意

          尤其是第二条,居者有其屋没错,但不是居者随时有其屋,如果房子像鸡蛋一样敞开供应,我估计我们的经济才真的是病态了。

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