五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】厉以宁:资产泡沫是一定要破的 房屋贷款危机将出现 -- wolfgan

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        • 家园 没有人说不需要建房、买房,而是不需要“港式炒房”-

          钟伟-KFS的代言人:

          此外,目前全国120-150亿平方米的住宅中,大约有一半以上的建成年代早于1995年,也需要买房,所以房价上涨过快首先是供求矛盾突出。

          香港当年炒房不就是“供求矛盾突出”吗?结果是什么?现在香港已经被高房价捆的死死的;谁都明白:如果不是大陆还在翘着那个杠杆,香港早就下沉,被水淹了。

          • 家园 或者说,我和你用的时间尺度不一样

            2009年末的房地产市场当然是投机为主的。但是从几年的尺度看,2009年初的房价对当前白领收入而言并不离谱,可是当时抱怨房价高的也不少。即便今年出台政策打压北京房价回2009年初的水平,也只是能满足月入8K以上的家庭在城里(准确点是城区与郊区交界)有一套人均30平的需求。

            • 家园 2008年后期房价的趋势是往下调,所以有人预测:

              2009年里北京和上海的楼市会大跌。结果是,房价在2009年被炒的其凶无比!

              2009年末的房地产市场当然是投机为主的。但是从几年的尺度看,2009年初的房价对当前白领收入而言并不离谱,可是当时抱怨房价高的也不少。

          • 家园 而如果月入3千,两人月入6K的话

            每月给出的最大月供是2K,加上6K月入的公积金是1400元,共3400元,要购买90平的房子,计算如下

            房屋总价: 810000 元

            贷款总额: 567000 元

            还款总额: 835991.39 元

            支付利息: 268991.39 元

            首期付款: 243000 元

            贷款月数: 240 月

            月均还款: 3483.3 元

            每平米价格是9000

            北京上海要调控到这个价格基本没可能(远郊可以)

          • 家园 这是一个基本判断

            目前一致认为房价过高,那么到底是投机为主还是供需矛盾为主。如果是投机为主,那应采取的政策是打压投机;如果是供需为主,应该加大供给。网上的舆论大多认为是投机为主,而俺就认为不是。投机在2009年确实很严重,但是仅仅抑制投机,在短期内可以看到房价下跌,却无法对抗供需矛盾。再往深了去说,房地产市场到底是给哪个群体准备的?如果是给中产白领(按人均年收入税后6W,家庭年入12W为下限)准备的,那目前的房价不是买不起,而是宰得狠,调控房价往下对他们最有利。如果要求再往下,个人月入2K-3K的年轻人也买得起房,则房价无论如何调控,在目前的供需下,也无法满足。

            附计算:1W2均价计算,人均30平的3口之家(月入1W,另有公积金2400)

            总价: 1080000 元

            贷款总额: 756000 元

            还款总额: 1114655.19 元

            支付利息: 358655.19 元

            首期付款: 324000 元

            贷款月数: 240 月

            月均还款: 4644.4 元

            每月只要付2200元(公积金2400),财务状况很健康。

            如果买1W5一平的房子

            总价: 1350000 元

            贷款总额: 945000 元

            还款总额: 1393318.99 元

            支付利息: 448318.99 元

            首期付款: 405000 元

            贷款月数: 240 月

            月均还款: 5805.5

            扣除公积金后为3400元,占家庭月入的三分之一,仍可接受

            假设买2W一平的房子,90平,则

            1800000 元

            贷款总额: 1260000 元

            还款总额: 1857758.65 元

            支付利息: 597758.65 元

            首期付款: 540000 元

            贷款月数: 240 月

            月均还款: 7740.66

            每月扣除公积金2400还款是5300,占月入1W的一半,就很不好了。

            • 家园 投机是在2009年才开始的吗?

              目前一致认为房价过高,那么到底是投机为主还是供需矛盾为主。如果是投机为主,那应采取的政策是打压投机;如果是供需为主,应该加大供给。网上的舆论大多认为是投机为主,而俺就认为不是。投机在2009年确实很严重,

              奥运会之前北京已经有大量(境外)热钱涌入,开始炒房。后来有了一个政策:外籍人最多只能在北京买一套房子。但是,房地产上已经尝到炒房的甜头,境外不行,就到京外招揽买卖,于是就有了煤老板、贪官进京买房热,一买就买一层!

              上海这几年更是以炒房地产为经济主导;北京和上海的房价已经是病态的了。“市场”派说起来还振振有词:北京和上海是世界大都市,你们买不起房,可是世界500强的白领买的起!好吧,就让去年用刷卡炒房的买主们等着世界500强的白领都来北京和上海买房吧。

              • 家园 随手找了个

                http://news.financeun.com/news/2008613/1423272159_0.shtml

                “在温州炒房团大规模出现的2003~2006年,福州的房价涨幅曾一路领先全国。记者在福州多天走访发现,现在福州绝大多数楼盘价格比‘温州客南下炒房前涨了100%以上,部分甚至达到了150%”

                100%的涨幅,好恐怖啊,再往下看

                “据福州市民朱先生介绍,2003年他以2000元/平方米的价格在福州金山购得一套三房两厅。2004年该楼盘二期开始出售,均价为2700元/平方米。而此时,温州人已经成为购买此楼盘的主力军。

                在温州客的炒作下,房价水涨船高,为了满足自住需求,朱先生的亲戚在2006年8月以4700元/平方米的价格购得金山一处120平方米住房,这比朱先生2003年购房时的单价高了整整135%。”

                原来从2700元炒到了4700元,翻了一倍,太投机了,强烈要求ZF打压投机行为。

                • 家园 现在

                  现在这个地段是8k~12000元

                  顺便搜索下,福州金山在02年之前基本农田遍野,算是城郊农村。当然现在应该是市区的一部分。

              • 家园 投机2003年就开始了

                请搜索“温州炒房团”最早出现的时间。并不是有了投机行为,市场的主体就是投机市场。

    • 家园 让我们见识一下某人的高论。

      http://news.163.com/10/0119/04/5TC7GAV80001124J.html

      大洋网-广州日报1月19日报道 国家统计局总经济师姚景源昨日做客中国经济网时说,房价高涨带来了社会对房地产泡沫的担忧,但汽车、房地产作为我国整个经济重要的支柱产业一点也不能动摇。

      姚景源说,我国在短时间内抑制住经济下行趋势,并在金融危机中率先企稳回升,不是经济学家所猜测的“W”形或“L”形而是“V”形。

      姚景源说,很多人担忧单靠汽车和房地产两个产业来拉动经济不可持续。而他认为汽车、房地产作为我国整个经济重要的支柱产业一点也不能动摇,不但不能动摇还要进一步发展,因为它们关联度高。“汽车关联100多个行业;房地产上游可以拉动钢铁、水泥,还可以一直拉动到家用电器,甚至纺织业也被它拉动了。家里新买一个房子,要换一个电视,窗帘也要换新的。”

      据说这位现在比厉以宁要受重用多了。

    • 家园 老厉还是迷信市场

      如果市场那么神乎,美国就不会有次贷危机了。资本市场,金融市场,还有房产市场,等等,都不是用亚当斯密那套古典,或者说哈耶克,和现在的所谓新古典来解释的。

      问题是有,但不是买了老厉的拐子就可以解决。但愿小强和小潮不是一条思路。不然中国过几年有大麻烦。

      • 家园 至少人家有金融危机的资格

        还能对全世界造成巨大影响。难道这些不是市场造成的?前苏联解体的时候也爆发了严重得多的国内危机,可对世界有多大影响?

        当前世界上的经济体制中还没有出现比市场更强大的工具,问题大都处在市场不够公平,而不是市场本身。

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