五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】市场式民主 vs 家庭式民主--修改版 -- 陈王奋起

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    • 家园 你告诉我任期问题应该怎么解决?

      一般代理人是有任期的,实践也不允许短任期的代理人,毕竟选举成本是现实的制约,即使大众发现这一候选人有问题,用选票把他选下去也要等到4年或5年后。 在自动控制理论上而言,一个或若干个环节存在较长时间延时可能导致快速响应系统进入不稳定模式。要想系统稳定,只能大幅降低反应速度。对应在社会实践中就是经济发展严重缓慢,惩恶扬善也不具备威慑力。

      你告诉我任期问题应该怎么解决?中国的领导人也有任期啊。

      关键词(Tags): #任期
      • 家园 看来你已经接受了稳定不可能定理

        不过对家长制民主一样存在任期,一样可能出现周期性波折存有疑问。

        真的要推断和分析的话,可以用线性稳压和开关型稳压来类比,更通俗的解释是变频空调和普通空调。

        可以告知的是,线性稳压由于连贯性,他的反应速度比开关型--政策不连贯要快得多,一般快3~5倍。

    • 家园 用阿罗不可能定理反驳民主可以休矣

      外链出处

      布莱克认为,阿罗不可能定理其中有一个很强的假设,就是偏好的无限制域(unrestricteddomain)。他认为,这在很大程度上不符合现实情况,现实情况是人们许多偏好构成了一个偏好单峰。所谓单峰偏好,就指多数人的偏好都倾向于其中一个备选方案。在这种情况下,多数规则就能够导致一个稳定性的结果,从而克服了投票悖论。布莱克的意义于,他并未否认阿罗不可能定理在逻辑上成立,但在现实中否定了它的可行性。戈登·塔洛克认为,在现实世界中,投票者的个数总是大大超过供投票选择的社会状态的个数的。这时,出现投票悖论的概率是如此之小,以至于在实际上可以不考虑它。

      关键词(Tags): #阿罗不可能定理
      • 家园 人为假定偏好单峰,呵呵, 戈尔含泪飘过

        阿罗不可能定理证明了最优的不一定性,这一点是毋庸置疑的;

        我在文中另外阐述了稳定不可能定理:基于控制论,周期性的选举事实上导致了稳定不可能。

        如果你是工科的,慢慢看看再说吧。

        • 家园 上面这段语的含义不知楼主清楚不

          上面这段语的含义不知楼主清楚不。按我的理解就是:

          (1)如果一批人在政治选举中,第一喜好是极左,第二喜好是极右。也就是出现了双峰偏好,这样才会导致投票悖论。可现实中,人们对政治的偏好多是单峰的。所以至少在政治倾向上“中餐>西餐,西餐>日本餐,日本餐>中餐”的结果不会出现。

          (2)在投票人数远远大于候选人的情况下,出现平局的可能性能小。比如楼主文中举出的例子里,中、西、日三餐各有三票,才造成了僵局。可是在大规模投票中,比如10万人从3名候选人中选举一人。必须3个候选人每人刚好得1/3票才能出现僵局。大家都有些数学基础,可以想一下这里面的概率是多少。

          • 家园 阿罗不可能定理本来就是逻辑证明

            在现实中出现的概率较低,但没有人能断定所谓的选择是最优选择。政治现实千变万化,没有人能证明就是没有,这就破除了民主是最优选择的神话。

            所谓双峰,看你如何定义。真的要搞一个双峰出来有何难哉?

            我21年前就研读阿罗不可能定理,当年用这个定理来对抗x个基本原则。星转斗移,现在居然要用它来维护TG的统治, 杯具啊!

            另外,小朋友,你还没有回答我的稳定不可能定。

            • 家园 哪个体制能保证最优,你告诉我。

              民主本来就没保证最优。哪个体制能保证最优,你告诉我。

              关键词(Tags): #最优
              • 家园 既然大家都不保证最优,又为何咄咄逼人?

                只有在当前经济状况下发挥最大的效力的才是最优的。

                请告诉我,有哪个国家比中国发展快?不要说印度。

                • 家园 如果发展快就够了,你为什么要骂任志强?

                  没说中国的发展不快。如果发展快就够了,你为什么要骂任志强?他的房地产不是在为GDP作贡献吗?中国为什么能成为世界的加工厂?富士康和无数远远不如富士康的工人们不就是答案吗?

                  既然有了这么高的GDP,你还要要求什么呢?

                  • 家园 骂任志强是为了更快!

                    但作为整体制度来讲,纵观全球,也没见更好的。

                    • 家园 骂任志强显然不是为了更快。

                      刚刚因为级别限制,不能回帖了。我要说的是骂任志强显然不是为了更快。比如英国的撒切尔,实现了英国经济增长。但为什么撒切尔主义被布莱尔的第三条道路终结了呢?原因在于社会分化的加剧使得相当多的老百姓觉得生活的保障降低或者自己的生活没有从经济增长中受益。

                      印度人民党在经济发展上有贡献,为什么竞选时意外输给了国大党?原因也类似。

                      中国改革开放以来的一些大手笔。比如国企大规模改制,给外企超国民待遇、工人下岗。大规模拆迁建设。之所以能顺利进行,原因就在于可以不用问人民是否同意。作了这些之后,再来看成效,结果就是经济上去了。一部分人先富起来了。但是这个进程中相对被剥夺的人就对这个进程不满了。目前你对房价不满,是因为这个影响了你的小资生活。可是,之前国企和集体企业的倒闭破产、裁员,那是更惨酷的东西。

                      正是这些人的牺牲,保证了经济按中央的布置发展。从这个角度上讲,中国的政体的确适于当时经济发展的需要。而目前要你做的,就是为房地产经济的持续发展作贡献。其内在逻辑是一致的。

                      关键词(Tags): #房地产
    • 家园 也就是绝对民主的问题

      其实绝对民主也只在特殊时期存在,比如文革某个时期的单位内部,比如大革命。现代的民主都是民主加共和,再加上联邦地方,上下议院,公民自由的法制保障这些东西,跟绝对民主是两样东西。

      你所谓的 Family Democracy 就是寡头制,顾准的书中写得很清楚。如果扩大到党内民主,就类似贵族民主制。

      通宝推:西里西,
    • 家园 国家国家,国家就像一个家

      这本来就是儒家理念之一

      地球也是一个家,所以刘欢们要唱永远一家人,we are family

      用家庭式伦理和制度来治国,有先进性的一面

      国家是公民之间的温馨的组合,而不是公民之间的权益的简单的叠加

      • 家园 国家就像一个家,没国没有家

        哈哈,想起那首歌,党啊,亲爱的妈妈,党就是家长。

        地球也是一个家,超级大国就是带头大哥,我们要听大哥的话。

        没奶吃,找妈吃,要扁人,找大哥帮忙。

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