五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新年政治经济展望之二:中美博弈(一) -- 井底望天

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                            • 家园 波斯的事情,决定性因素是波斯自身

                              天助自助者。

                              另外,不要幻想和美国有利益交换。这几年的事情,都是我们的利益交出去了,换回一堆空话P话,美国人的哲学是拿到手里的就是我的。

                              • 家园 即使波斯没事,如果马娘娘误判形势,出现

                                两岸大变局的可能依然很大!

                              • 家园 不是交换,你交出利益,人家未必会同你换,而是

                                做自己该做的事!

                                老美铁了心动手,以TG的实力没法伸到波斯湾去拦!

                                只是觉得对岸可能出现机会之窗,偶还是相信TG能把握住的,毕竟在自己任内解决掉这个问题,历史地位就跑不掉了!对最高者来讲,这个诱惑实在不小。

                                • 家园 如果伊朗能站稳,TG是能帮它的

                                  再说美国也未必真开打。

                                  对于最高者“任内解决台湾问题”。。。大家洗洗睡吧。

                                  • 家园 以前伊朗有个好机会,但自己拒绝了

                                    当初有个提法就是,伊朗的核燃料由俄罗斯供应,伊朗自己放弃浓缩能力,内贾德很高傲地拒绝了。

                                    现在不彻底放弃核计划,米国明显不会罢休;放弃的话,对国内的保守势力又交代不过去。

                                    经济上,为了不知道哪年才能搞成的核武器已经把自己搞得一天不如一天了,去年的内乱,要真说米国人鼓动我觉得还是太高估了米国人,自己的经济但凡过得下去,也不会出这么大的反对声。

                                    我看伊朗最现实的办法,要么自己认输,彻底放弃核武器,这样起码神棍们的地位不至于受根本影响,还有机会再来;要么就短期内想办法爆一个蛋,干脆把生米做成熟饭。

                                    真打起来的话,伊朗的实际抵抗决心非常值得怀疑。我估计真打的话,中国也只能看着了

                                    • 家园 伊朗人的民族自尊心非常非常的强

                                      真要打起来,美国人就等着享受上千万个人弹的轮番进攻吧。当然,我不认为美国人会有这个胆。

                                      • 家园 这才是我所说的伊朗最有效的武器

                                        输出革命,人弹什么的是伊朗真正的威慑力量

                                        但内乱之后暴露了伊朗有极大可能不再具备这种人民战争能力,那样米国在进行外科手术打击时的顾虑会少很多

                                        • 家园 甭管外科内科 跟一个近亿人口的国家 圣战不会是好

                                          玩的事。这和什么基地组织不是一个概念上的事。美国人不会那么蠢。要不然以色列早就动手了,还在等蘑菇云吗?

                                          但内乱之后暴露了伊朗有极大可能不再具备这种人民战争能力
                                          我很希望美国人也有这样的想法。但真实情况会与此相反。美国或其它的外来入侵会使反对派或别的什么派迅速丧失生存市场。圣战或反抗侵略会在眼泪和血泊中成为国家的主旋律。政府或领导人的能力也许有限,但宗教的力量是极可怕的。

                                          • 家园 我不认为现在的伊朗青年人会愿意当人弹

                                            对比99年南斯拉夫战争,最大的特点就是米军并不进入南斯拉夫本土,导致南斯拉夫最后因民生条件被破坏而内部分裂。

                                            类似的战术完全可以用在伊朗。

                                            假如米军进入伊朗本土,我相信伊朗年轻人会为国奋战。但问题就是,在没有灭国的前提下,伊朗年轻人会不会为神棍政府卖力。我认为这个可能性相当小。

                                            除非你认为南斯拉夫人的战斗精神还不如伊朗人。

                                            • 家园 没有哪个正常人愿意当人弹

                                              井大原先有个伊朗和基地(塔利班)合流的光辉论述,可以参考一下。如果美国敢发动打击,也就是宣战,估计美国面临的后果就是这个,我不相信美国人打算面对这个后果。

                                              我不了解南斯拉夫人的战斗意志。但我觉得南斯拉夫是个非常非常小的国家,而且主体民族的力量过于单薄,而且比伊朗发达富裕的多,而且可能来讲经过多年的共产主义教育和好莱坞文化的反复洗脑,南斯拉夫人确实不会像有宗教信仰的人那样有战斗精神。而最重要的,南斯拉夫人总是有退路的,西方也承诺不让科索沃独立,俄罗斯人不希望把自己拖入一场力不从心的战争。

                                              那么,比较一下伊朗,作为什叶派穆斯林的宗教圣地,作为有着无数哲人先贤和光辉历史的一大文明,作为一个有着极度严重的自尊心和自豪感的大国,伊朗人有何种程度的可能来接受何种程度的羞辱或何种程度的轰炸?我认为是零。不管哪一派的年轻人。

                                              再则,伊朗境内虽然有几个什么少数民族的游击队,相信这些游击队也会得到美国或以色列的支援,但显然没有燎原之势,否则他们用不着去搞那么多爆炸。而如果确实有分裂的可能则只会促使波斯族背水一战采取极端手段。

                                              再则,穆斯林世界存在的问题在伊朗都表现的非常明显,人口严重过剩,出生率高,文盲程度高,贫富分化严重,再加上什叶派自古以来的自虐传统(见过那个叫什么MUHARON的同志都知道),我个人不认为伊朗组织或动员人弹会有一点点的困难。

                                              • 家园 现在的战争决定权不在伊朗手上

                                                在米国手上,如果我们要判断米国可能的做法的话,必须从米国人的角度来判断利弊

                                                伊朗核问题是目前米国看起来最可能获得成绩的方向,因为黑马肯定会认真考虑一切可以采用的手段。

                                                外科手术式的军事手段是最可靠也是最有杀伤力的手段。唯一的后果就是伊朗可能向伊斯兰世界输出革命。但这有个前提条件,就是其民众基础必须相当稳固,以至于民众愿意为这种自杀战略做牺牲。目前看来,伊朗现政府的基础并不稳定。这就使军事打击成为一个很有诱惑力的选项。

                                                一旦伊朗核问题彻底解决,黑马可以给自己挣回宝贵的政治空间。

                                                如果米国人真这么想,那么他们就会在国际上继续压迫中国,迫使中国挽救伊朗的外交努力失败。一旦获得联合国授权,可以使用任何手段终结伊朗的核努力,那就等于为米国的军事行动找到了合法依据。

                                                所以,无论米国现在怎么压迫中国,目的就是要中国以放弃伊朗作为交换条件。最近米国驻华大使暗示在华的米国公司,不要顾及政府政策,继续保持与中国的商业关系。这应该就是个信号!

                                            • 家园 我的观点和你接近

                                              而且,美军如果不打算地面攻击伊朗只是空袭的话,伊朗的年轻人就算愿意当人弹,都找不到目标。

                                              • 家园 从现在的形势看

                                                如果米国表面不谋求推翻伊朗政府,仅仅通过空中打击消灭伊朗的核设施或者顺带消灭伊朗的部分军事能力的话,无论在政治还是军事行动上都是具有很强可行性的。

                                                无疑,配合这种打击还可以进一步加强经济制裁,迫使伊朗内部发生民变,让伊朗人民来推翻伊朗政府。

                                                这在伊朗年轻人已经变心了的基础上,不仅显得相当可行,而且对米国也是很有诱惑力的。我相信现在的米国偏向用武力解决伊朗核问题。

                                                至于伊朗的反击几乎可以忽略。空海力量是无法威胁米军的,陆地方向上,唯一伊朗可以走的就是伊拉克,但在伊朗可用的人力有限的背景下,米军完全可以尝试赌一把——这才是内乱的真正后果:导致米国可以考虑尝试军事手段解决以前做梦都不敢想的问题。

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