主题：事情正在起变化--兼谈又出来上蹿下跳的韩寒 -- 南洋
家园 没人跟您讨论上海交通的问题 1 您理解力这么强，请理解我引用的材料是为了戳穿韩寒在搅浑水，既然是贩卖私货，从此就不要再扯什么道德制高点的问题。
2 我本来也没说网络的舆论风向与韩寒有关，只说韩寒搅浑水文章的突发性大量流传散布，是网络舆论风向起变化的现象，请您回去看主贴。
3 网络的舆论风向，我只是叙述事实，并认为这个事实在Google事件趋于平息的背景下不符合传播规律，有人工干预的痕迹。假如您认为我看到的两个现象正常，可以给出理由，是什么在推动反政府舆论愈演愈烈，一个人两个人的行动没有规律可言，但是大规模的变化，是不可能平白无故就发生的。
您说舆论绑架了Google，而且这股舆论抢到了道德制高点，还不许我们怨他抢，好啊。既然确实有舆论在“抢占道德制高点”才导致这种现象，那就可以了，也就是您赞同了我的论点，这一块没什么好说的了。
4 至于这股舆论抢占道德制高点的行为好不好呢。说实话，又不是我说不能用灰色的手段抢道德制高点，您翻翻前面的帖子，我说过我比较认同同人于野兄的观点。反而是这股批判网络整顿，攻击GFW的舆论在嚷嚷不符合言论自由啦，不符合免煮普柿啦，不符合程序正义啦，分明是他们自己在说不能用灰色的手段抢道德制高点吧，然后他们自己其实也在搅浑水，大量韩寒搅浑水文章在这股舆论中广为散布就是明证，这就是我说他们没资格之所在。不好听的话就叫婊子立牌坊。婊子立牌坊，被人发现还不许怨一下吗？
5 我不想恶心韩寒，我只想说一下我的想法，韩寒看不看到，关我P事。
6 对TG/GFW的阴阳怪气确实什么时候都有，我也不相信阴阳怪气就能达到什么目的，只是恶心到我了而已，完。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 有人对 TG/GFW 阴阳怪气你都感到恶心？ 你真的好……哇。算了，我最近想厚道一点，不多说了。
家园 不错，我是对阴阳怪气恶心 您想说什么？不需要欲言又止的，扣帽子还是怎么样尽管来吧。不过您可要想清楚，一旦开始扣帽子了，前面讨论的结论也就出来了。
家园 阴阳怪气只是一个表述，一个用词， 非常模糊指代对 TG/GFW 不利的负面言论……我承认用这个词是在讽刺您（大约是指您自命清高吧）……但是没必要把脸皮都扯破，骂街吧？
凡事点到即可。算了，看来我的文字太难懂了……直接点吧。
您的结论是什么？只是不赞同您的观点，我就成人民的对立面了？您以为您是谁？好吧我不绕了，韩寒不代表人民、TG 也不代表人民，您也不代表人民。韩寒的那些杂文我压根就不看，但韩寒的那篇感叹了一下 TG/GFW 的神奇之处的文章确实说到我心理去了，我表示一下赞同不可以吗？我只代表我自己，感叹一下 GFW 的神奇，都不可以吗？假如有很多人都发出跟我一样的感叹，那就是操作，就是阴谋，就是一盘很大很大的棋？您还要嘲笑某些人心甘情愿做棋子？您提到帽子的问题，我承认我确有这个冲动，但我最多只是零售，只针对您个人，您可是在批发啊。
家园 LZ那不算扣帽子算啥？ 不好猜测是为了博出位炒作还是想换国籍拿绿卡诛心，龌龊
家园 提醒您,西西河许多帖子里的回帖含金量很高 最好把回帖都仔细看看,主贴里的那句话,我已经解释过了
另外,您可以google一下site:ccthere.com "五毛" "五分",然后在所有五毛来五分去的帖子后面都引用"五毛"/"五分",并回上您那两句评价.
家园 你既看了我的回帖 很容易找到我对于TG负面言论是什么态度，很容易找到我对互联网整顿是什么态度，我还真是没有理解您“阴阳怪气”只是一种表述，因为我主贴，还有和您回帖讨论了这么多字，其中一个重点就是批评可以，我也会批评，但请不要阴阳怪气。您可以说我“清高”，但是我可没觉得我清高，我要是真清高，我就不会“骂街”了，更何况我的“骂街”也忒没水平，只会直来直去，不会绕着圈儿拐着弯儿地阴阳怪气，比韩寒的功力，真是自愧不如（真的，这点很真心，如果可能的话，确实希望能有韩寒那么尖锐的文才）。
还有，您又理解错了，我从来没有哪句话明示或者暗示您是人民的对立面，我甚至也没有明示或暗示韩寒是人民的对立面，只是说他没资格代言另一群人。说到底，“人民”这个词之前除了引用韩寒一篇博文的题目之外，就从来没在我的其他文字中出现过。
我不想恶心韩寒，我只想说一下我的想法，韩寒看不看到，关我P事。我何时说我代表谁了吗，我说的很清楚，我的想法，您看好了。一直不理解重点，顾左右而言他，然后还宣称被冒犯了的明明是您自己。好吧，您说我哪句话您对号入座了觉得被冒犯了，我来正式宣布一下那句话根本和您一点关系也没有
家园 如果魔鬼攻击GFW, 我会在西西河为撒旦说几句好话. 家园 关于韩大少，你们有没有看过70码刚发生的时候他写的 第一篇文章，后来被他自己从博客上删了。嘿嘿，那篇才是真实的他，至于为什么删了以及和后来几篇关于70码的文章变化，明眼人一看就知道后面的东西。
话说打那以后哪回韩大少的发言不和网络JY的攻势齐头并进？满嘴的主义其实全是交易。
有兴趣的朋友不妨找找那文章（对同行可是理解有加啊），如果闲的蛋疼还可以找找大少的博客获过什么外国奖，发这奖的是什么背景，还可以找找关于博客广告收益等等杂七杂八的东西。
家园 我觉得你应该找找关于网站广告收益等等杂七杂八的东西 然后看看这个页面右边的广告是挂的那个网站的。
家园 其实他是写给精英们看的 除了那些满嘴“民主自由”的精英，还有一些精英满嘴“大棋”、“大局”、“民族”之类，其心底，也一样自认为是精英。差别仅在于喊的不是民主自由。这些人一样把自己和“弱势群体”划清界线，一样自诩精英，只不过“民主自由派”盼望弱势群体反抗，你们则劝导弱势群体为了国家和民族的利益忍耐。正如某总理为了国家经济的整体利益，牺牲了一大批40-50岁的下岗工人一样，精英们牺牲的从来不是自己的利益（某精英戏子曾经在春晚小品里喊出“我不下岗谁下岗！”——我呸！）。比起民主型精英，你们这些大局型精英能占有优势，主要是因为在这个语言环境下占了“政治正确”的便宜。
韩寒在有些问题上和我立场一致，比如要求追查地震灾区建筑质量问题，又比如要求处理上海“倒钩”执法。他也有一些问题我不关心，比如指责中央电视台体育频道转播赛车节目的水平低劣。还有一些是我反对的，比如(一时想不起来)。总的来说，他文字的风格偏于尖刻，但是大多有的放矢。因为是杂文，所以内容比较宽泛，有些他不很熟悉的领域，也有错误出现。但是如果想要通过个别的错误来证明其人品格低劣，进而否定他的所有言论，那显然是居心不良，混淆视听。至于排比句，只能怪这事情一波未平，一波又起。如果瓮安之后石首没有出事，那谁也写不出排比句啊！引用河友 伊霜 的话：“韩寒有些文章水平不咋样，多了些愤怒少了些思考，不过我还是愿意支持他。”
韩寒的帖子能够在网络上广泛传播，绝对不是因为每个转贴能获得5美分收入，而是因为他能把一些人想说，而又无法用文字表达出来的意思，用略显尖刻的语言写出来。此人能够写出若干本畅销书，他驾驭文字的能力比这个论坛上的大多数人要强，所以他的文字也比很多人写的东西更能刺激人，有些皮肤敏感的人，就难免时不时跳出来骂几句以求心理平衡。
==========谷歌与韩寒之分界线==========
回头再说google，事件初起，大多数人不知究竟，这时候发生第一次分裂，一些对于GFW积怨已久的人最先跳出来，迅速从指责GFW发展到指责TG的网络政策。另一些人，比如井上这样的，压根就没受过GFW的骚扰，没有切肤之痛。当然可以隔岸观火，来个沉默是金。
等到前总统夫人上台表演，那些指责GFW和TG网络政策的人发生了第二次分裂。一部分不甘被利用的人，选择了沉默。另一部分则调整了策略，把矛头专注于GFW。而那些一开始观看风向的大局型精英，这时找到了立足之地，立论之本，开始纷纷跳出来说三道四，与其说这些人目光如炬或者真知灼见，不如说他们占了政治正确的便宜见风使舵，毕竟在中国的土地上反对中国的一项政策，本身就是螳臂挡车。这里最倒霉的是韩寒，因为一篇应景文章，成了一些喷子们的目标。白白挨了很多臭鸡蛋。
到了现在，所有的人其实都已经明确了立场，这个战斗到了新阶段。那些对GFW深恶痛绝的，咬牙坚持，因为已经退无可退。那些之前选择沉默的，重新选择阵营：也许有人觉得还有活路，那就支持TG；也许有人有人觉得快要被勒死，所以选择坚决抗议GFW。而“政治正确”的一方，其实是很多不同利益者恰好表现一致。有隔岸观火，说风凉话的；有旁观分析，泼冷水的；有趁火打劫，喷人自娱的；有一贴五毛，上网打工的；有随声附和，挣花蒙宝的。林林总总。看似一呼百应，人多势众，其实一盘散沙而已。其中有一些有写作欲望的，故意把对GFW的不满解释为对TG的不满，然后用国家民族利益的大帽子一扣，凸显自己的正确性，换来浑身舒泰的满足感。
这里最让人不齿的，就是若干左精英。一边喊着要动脑，要有自己的思想，一边又主动放弃了自我意识，一切以官方舆论导向为准，甚至都不想一想：封锁网络，到底是对境外向境内发送颠覆性信息打击大，还是对普通网民发表意见、申诉不公打击大。这些精英守在“政治正确”的安全岛里。一边学着反GFW众的翻墙技术，一边为GFW唱赞歌，其做派堪称无脑之尤。
最后说说弱势群体，首先一条，在这个论坛上，没有弱势群体，只有精英。别看有些人写个文章用“俺”自称，其实也就是装13而已。但是正如马还分“驷骁骅骈骗骖骓骒骐骝骟骠骡骢骣骥骧”一样，精英也分左中右。其差别在于，他们在给“弱势群体”代言的时候，掺加的私货不一样。对于这些“弱势群体”，有人为他们代言应该是好事，但是加了私货的代言，就不一定是好事了。那些大棋派精英，说不定早就以给“弱势群体”代言为苦了，所以才不遗余力的支持加强网络管制，等到互联网就剩下新华社消息了，他们就不用通过为弱势群体代言来证明自己的政治正确了。
最后自嘲一下，其实我也是精英，还是个墙头草，有时支持普世，也有时支持专制。和那些旗帜鲜明立场坚定的精英们比起来，我50步，他们100步。哈！哈！
通宝推：hpj1975,
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