五千年(敝帚自珍)

主题:【李承鹏博文导读】中国足球可容纳的商业空间:1万亿/年 -- 所以我才飞好远

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                  • 家园 给谁治病?

                    你不说我都想不到,金牌是你们的伟哥,升国旗,奏国歌能使你们的精神勃起,这就是举国体制存在的意义,纳粹,苏联,东德都干过。

                    群众基础……中国举重成绩也不错,你们家孩子天天在家举磨盘?有希望!

                • 商榷
                  家园 这就是职业体育啊

                  您老觉得欧美那些顶尖高手都是天上掉下来的不成?首先需要群众基础好,才能发现好苗子,之后是国家培养还是赞助商培养或者自己家有钱找好教练,有本质区别么?

                  • 家园 有区别

                    一个是自上而下,一个是自下而上。一个是“专业体育”,一个是“职业体育”。

                    您说的对,欧美的顶尖选手不是天上掉下来的,而且我也不信他们一分纳税人的钱都不花。

                    但如果有纳税人的100块钱,中国是,1块用于群众体育,99块用于少数精英运动员的金牌战略。而且业余体育和专业体育是两个平行的管道,不相通。

                    而欧美是,纳税人的100块里,99块投入在补贴大学,民间体育俱乐部中,如果其中有优秀运动员涌现,再用纳税人的1块来培养,如果他们的比赛能吸引人去看,能以此为业养活自己,才形成了职业体育。

                    我不敢说后者更贴近体育存在的意义(因为职业体育在某种程度上也是对体育精神的背离),但相对于专业体育还是更好一些,因为获益的人更多。

                    • 家园 您那1:99和99:1有数据支持么?

                      我不否认可能金牌战略确实占用了很多资源,不过是否有这么大的比例,恐怕还是不能信口开河吧?

                      另一个,所谓两个平行管道云云,有什么证据么?

            • 家园 俺实在不能明白这种逻辑

              中国体育真正的耻辱,是全部的乒乓球金牌,是奥运会的金牌,是全国运动会!

              就因为乒乓包揽 就因为北京奥运总排名第一?你说以举国体制对游兵散勇胜之不武俺倒也无话可说 不过能用耻辱来形容 这个自我批评的功力也忒深厚了

              与此不同,足球队需要的不仅仅是竞技热情,还需要展现创造力和风格的火花

              这话很普适于所有球类项目和其他很多项目 万用万灵 甚至就连你说的体操选手 难道不需要这三样吗

              况且 中国游泳水平现在很高吗 女队顶多算二流 男队基本不入流

              况且 现在城市里家长送孩子练有用的非常多 这是一项非常好的基本体育项目

              吃药好像也对足球运动员不大起作用

              冷笑一声 皮耶罗戴维斯费迪南德 自己去找找看吧 还有齐祖的自述

              最后说一句:布拉特/普拉蒂尼组合 可以媲美任何一对政坛组合 举凡无耻卑鄙肮脏的形容词 尽管可着劲的扔就行 这两位对足球的发展 只能是帮倒忙

              • 家园 我记得门迭塔从西班牙什么俱乐部转会拉齐奥后

                状态一直不佳,有记者问过他怎么回事。快离开的时候他才很隐讳地说了一句,和意大利相比,西班牙的药检就是儿戏。

            • 家园 足球取得了啥成绩,你倒是说说看?

              少拿大帽子吓人. 也就你们这帮人恨乒乓球金牌, 这也说明了你们是帮什么人. 你们巴不得中国体育一个金牌也别拿, 宁要市场的草也不要举国体制的苗.

              不说别的, 中国足球这种让人捏着鼻子都没法看下去的东西,你要是非得说那是因为别人不懂,只有你们懂的人才能欣赏,那也由得你.

              • 家园 【讨论】批评和自我批评

                刚才看到版主的邮件提示,“闭嘴”这样的词汇太刺耳,老几位对不起,我确实也不是来吵架的,只是每次看到不是球迷但以骂足球为时尚的人,就不由得怒从心头起。

                在金牌迷的眼里,成绩只能被量化为金牌,银牌和铜牌(在某些中国人看来,银牌和铜牌都算不得成绩),但凡没有名次,都不叫做成绩,所以才会被人逼问“你说说中国足球取得了什么成绩”。但实际的情况是,中国足球走出了中国专业化体育体制的市场化的第一步,尽管中间出现问题无数,但它毕竟是第一个走出来的,16年来,联赛假赌黑充斥,但这是职业联赛的错吗?在1994年之前,联赛,全运会假球无数,但又有哪家媒体去监督,因为专业化时代的足球没有人去关注,如果在1992,你想知道一场联赛的比分,即使在球队所在城市,也要从第二天的晚报上获得结果(那时是没有互联网,但电视体育新闻也不会报)。所以上至管理机构,下至球员教练,都把作假当成了熟练工种,如果深挖假球毒瘤的来源,那更要归结与苏俄模式的专业化体育时代落下的病灶。

                而在职业联赛之后,足球所具备的原始社会影响力被激发,任何一种行为都在被曝露在媒体的聚光灯下,但之所以假球,赌球,黑哨,没有在职业联赛之初就被绳之以法,原因还在于官僚的体育管理机构和相关配套法律的确实,也不是职业联赛的错。相反,恰恰是因为足球的职业化所带来的社会影响力,相关的体育法律才能被完善,这种推动作用,是其他任何金牌项目都无法完成的。

                现在来说说足球的“成绩”吧,诚然,他们没有给我们带来金牌的快感,但中国足球正在潜移默化的,偷偷的推动一个观念的转变,那就是:体育真的不是用来为国争光的,中国体育,一直以来都是为国争光的工具,是凝聚民心的工具,可就用来不是体育,中国足球以职业联赛为龙头存在模式告诉我们,体育是娱乐,是“增强人民体制”,是每周一次的嘉年华。中国最终会有一天,不在需要金牌总数第一来提升民族自豪感。

                足球的第二个成绩,就是不再花纳税人的钱,很多人都叫嚣“取消丢人的足球运动,把钱给更能出成绩的项目”。殊不知,砍了足球,体育总局拿什么补贴那些不赚钱的项目,足协用自己赚的钱修建了香河基地,每年还要向总局纳贡。足球成绩再烂,花的是自己的钱,没有用纳税人的钱。

                足球第三个成绩,还是职业联赛。现在的职业联赛,就像一个污秽不堪的大房子,脏,乱,蚊蝇肆虐,硕鼠横行,但房子本身南北通透,坚固宽敞,地理位置绝佳,难道因为房子脏,就拆掉?选址另建?这也就是为什么即使是备受奥运干扰且丑闻不断的2008年,中超联赛还是在亚足联的评估中总分排在第二,仅次于日本J-LEAGUE。还是想说,如果您本人根本不看足球,或者只关心国家队的成绩,就真的无法理解各个球队所在城市的球迷对自己球队的深厚感情,损着他们的牙眼,敢情您是不疼。

                综上所述,我想说,足球存在的问题,我们作为球迷,更痛心,更难受,相比您“俺连足球都不看”,偶尔骂几句足球的人来说,球迷的痛苦比您要更甚100倍,但即使如此,对于球迷来说,足球带来的痛苦也是快乐的一部分,因为有爱就是快乐,这也是这项运动风靡世界的原因。

                • 家园 切,满篇胡说八道

                  在金牌迷的眼里,成绩只能被量化为金牌,银牌和铜牌(在某些中国人看来,银牌和铜牌都算不得成绩),但凡没有名次,都不叫做成绩,所

                  以才会被人逼问“你说说中国足球取得了什么成绩”。但实际的情况是,中国足球走出了中国专业化体育体制的市场化的第一步,尽管中间出现问题无数,但它毕竟是第一个走出来的,16年来,联赛假赌黑充斥,但这是职业联赛的错吗?在1994年之前,联赛,全运会假球无数,但又有哪家媒体去监督,因为专业化时代的足球没有人去关注,如果在1992,你想知道一场联赛的比分,即使在球队所在城市,也要从第二天的晚报上获得结果(那时是没有互联网,但电视体育新闻也不会报)。所以上至管理机构,下至球员教练,都把作假当成了熟练工种,如果深挖假球毒瘤的来源,那更要归结与苏俄模式的专业化体育时代落下的病灶

                  我可是当球迷过来的,别让你把球迷就这样代表了。看过东南亚的足球联赛吗?知道东南亚的联赛是多么的市场化吗?知道东南亚的联赛是多么的符合李大眼的标准码?看你张口就来个苏俄模式,可见你不过是个伪球迷罢了

                  而在职业联赛之后,足球所具备的原始社会影响力被激发,任何一种行为都在被曝露在媒体的聚光灯下,但之所以假球,赌球,黑哨,没有在职业联赛之初就被绳之以法,原因还在于官僚的体育管理机构和相关配套法律的确实,也不是职业联赛的错。相反,恰恰是因为足球的职业化所带来的社会影响力,相关的体育法律才能被完善,这种推动作用,是其他任何金牌项目都无法完成的。

                  我晕,你连中国足球的走势搞清楚没有?职业化初期,中国足球是上升势头,02年世界杯后就是下降势头,这个和中国足球联赛腐败的关系你搞懂没有?

                  现在来说说足球的“成绩”吧,诚然,他们没有给我们带来金牌的快感,但中国足球正在潜移默化的,偷偷的推动一个观念的转变,那就是:体育真的不是用来为国争光的,中国体育,一直以来都是为国争光的工具,是凝聚民心的工具,可就用来不是体育,中国足球以职业联赛为龙头存在模式告诉我们,体育是娱乐,是“增强人民体制”,是每周一次的嘉年华。中国最终会有一天,不在需要金牌总数第一来提升民族自豪感。

                  这话更加混乱了。体育真的不是用来为国争光的,那你为中国足球激动个啥?娱乐?娱乐你看看那意甲不就得了,关心中国足球干啥?增强人民体制?你看看中国足球你的体质就强了?

                  足球第三个成绩,还是职业联赛。现在的职业联赛,就像一个污秽不堪的大房子,脏,乱,蚊蝇肆虐,硕鼠横行,但房子本身南北通透,坚固宽敞,地理位置绝佳,难道因为房子脏,就拆掉?选址另建?这也就是为什么即使是备受奥运干扰且丑闻不断的2008年,中超联赛还是在亚足联的评估中总分排在第二,仅次于日本J-LEAGUE。还是想说,如果您本人根本不看足球,或者只关心国家队的成绩,就真的无法理解各个球队所在城市的球迷对自己球队的深厚感情,损着他们的牙眼,敢情您是不疼。

                  你也知道中国足球联赛居然在亚洲还第二啊,是比啥东南亚强多了,那里的联赛可真符合李大眼的标准,是绝对反举国体制的

                  综上所述,我想说,足球存在的问题,我们作为球迷,更痛心,更难受,相比您“俺连足球都不看”,偶尔骂几句足球的人来说,球迷的痛苦比您要更甚100倍,但即使如此,对于球迷来说,足球带来的痛苦也是快乐的一部分,因为有爱就是快乐,这也是这项运动风靡世界的原因。

                  你居然是足球球迷?只看中国足球的球迷?

                  • 家园 【讨论】你说的我想笑

                    我真想笑,你是从球迷过来的又怎么样,球迷也分类,一个号称看了一辈子球的老头还跟我说要利用吴桥杂技拯救中国足球呢,你看过球就不白痴了?咱们中国老话说人“白活了”,说的就是你这样的人。

                    看了你的所谓反驳,觉得无从说起,北京话讲“宁和明白人打一架,不和糊涂人说句话”,你语言颇似泼妇骂街,胡搅蛮缠加王八拳路数,我也不能让你糊涂一辈子,写几个字,你的智商学的过来,就算对你有帮助,如果你实在烂泥不上墙,谁也没辙。

                    1:“苏俄模式”说法和伪球迷有什么关系么?拜托你先把脑子里的水烘干再出来说话好么?

                    再进一步说,谁也不能否认我们的运动员培养体系沿袭的是苏联模式,在这种模式下,每个小孩子从小时候的训练开始甚至一直到退役,都可能无法体会到自己所从事的运动带来的快乐,他们的任务只有一个“刻苦训练,为国争光”,他们一举一动都与“国”有关,他们奋斗的目标只有一个,就是金牌!统治者需要金牌来证明自己的“伟光正”,人民也需要金牌,陶醉在所谓的民族自豪感中,有鉴于此,运动员也会说,我们的奋斗是值得的,但是,大家都高兴,就一定是正确的吗?(以上这段话是说给明白人的,您就绕一下吧,因为您的当务之急是排水,家里有洗衣机吗?把脑袋伸进去,按“甩干”键,也许对你有帮助。)

                    2:关于东南亚联赛,我估计你想说,看,市场化的东南亚联赛多烂啊,就像东南亚民主一样满目疮痍,但这是民主的错吗?

                    诚然,马来西亚国家队参加的世界杯预选赛门可罗雀,但吉隆坡的英超亚洲杯缺座无虚席。但这也不是市场化的错。运行一个成功的联赛,需要一个苛刻的环境。殖民文化为主体文化的国家,无法拥有好的联赛,法制不健全的国家,无法拥有好的联赛,经济不够发达的国家,无法拥有好的联赛。在中国大陆,球迷可以看到所有的欧洲顶级联赛的直播,但即使如此,2009年中超联赛上座率场均1.63万,全年收视1.6亿,知道为什么?因为中国拥有自己独立的文化体系,英超可以轻易淹没东南亚,非洲大陆,但最终搞不定中国,一个中国人可以身穿红魔球衣热泪盈眶的为曼联3-1击败阿森纳欢呼,但这不是主流。

                    (另外,以上数据还有一个前提,就是在中国,每个主场球迷都可以通过免费频道看到自己球队在主场比赛的直播,你试试在英格兰行么,如果你不买天空台的机顶盒的话)

                    3:你的话“我晕,你连中国足球的走势搞清楚没有?职业化初期,中国足球是上升势头,02年世界杯后就是下降势头,这个和中国足球联赛腐败的关系你搞懂没有?”

                    你到底想说什么嘛?看来你的脑子是真缺筋,真缺的标志在于经过了自己的“认真思考”,仍然保持2的状态,也不大容易啊!那您所谓的“中国足球”的上升和下降分别指什么呢?上座率?商业价值?公信力?还是联赛的技战术水平?如果说上座率,从1997起联赛的上座率就已经开始下滑(1995年场均1.5,1996年2.4,1997年1.5,此后一直没有超过1.5,直到2009年才恢复到1.6),如果说公信力,1999年渝沈之战后,联赛的公信力就已经降到了冰点,如果说商业价值,的确,1999-2002年联赛冠名卖出了史上最高价,3年4600万美刀,此后一路走低,你可以就坡下驴,说你指的就是这个,哈哈。而就竞技水平而言,郝范之后,再无重量级优秀球员涌现,也不是从哪一年开始衰落的。

                    但这一切都是联赛的错吗?是市场化的错?进入90年代,中国足球的专业化之路就已经走向了穷途末路,生产关系矛盾重重,具体可参见刘国江著《屡败前后》,专业化体育时代,国家队的成绩就是核心,但核心工作完成了吗?1981,1985,1989三次冲击世界杯失利,这也怪未来的市场化?中国球员青训体系的崩塌,在职业联赛之前就已经开始了,因为各省体委(那时还不叫体育局)也清楚,养一个举重运动员,一年几十万,金牌坦坦的,万一奥运会再夺金,也能最终算在全运会的账单上,养一个足球队,20来号人,一年好几百万,还得搂着花,弄不好连响儿都听不见,更重视谁,弱智都能算明白(我坚信您也能算明白!),对于拿全运会当命根子的各地大员来说,不砍足球项目,砍什么?至于假球,联赛的渝沈之战臭名昭著,1987年山东辽宁2-2战平挤掉广东,1985年联赛经典的6-5,迟尚斌的北京部队降级,1991年联赛大连5-4胜辽宁,孙伟帽子戏法,这些假球的明目张胆,气焰之嚣张,后来的职业联赛跟他们比简直是小巫见大巫?这也怪不得市场化吧?

                    那又是谁把现在看似市场化的中国足球搞的奄奄一息呢?(注意,不是死,奄奄一息的意思是我们还有1.6万的中超上座率),2002年后联赛冠名赞助金额大幅缩水,原因是中国足球的管理者单方面取消升降级,践踏赞助商的利益,假球赌球的泛滥,相关法律的失位,这一切的直接肇事者,是中国足球的管理者,是对外号称叫做“中国足协”的国家体育总局足球运动管理中心!在一次次践踏市场的行为中,作为市场主体的俱乐部又有何话语权呢?(当然,俱乐部也不是什么好东西,他们的问题另说,但他们应有的权利谁又尊重了?)

                    4:“这话更加混乱了。体育真的不是用来为国争光的,那你为中国足球激动个啥?娱乐?娱乐你看看那意甲不就得了,关心中国足球干啥?增强人民体制?你看看中国足球你的体质就强了?”

                    又见泼妇骂街,意甲和娱乐又有什么关系呢?我猜想啊,你想表达的是,既然中国足球不能用来为国争光,那留他作甚?不如看看意甲,对么?(要了亲命了……)

                    英超好看,意甲也好看,老特拉福德的比赛日,霞光万道,锐彩千条,但不是我们中国人的,曼联的球员隔周都要进社区,为孩子签名,教孩子踢球,中国人也无缘受益,中国球迷需要身边的球队,带来每周一次的欢乐,专业化时代的中国国字号队4年一次世界杯预选赛,4年一次奥运会预选赛,还都充满了国仇家恨。而联赛带给人的快乐,国家队无法做到。本国联赛能起到的作用,外国联赛更无法替代。像您这路金牌迷,我建议最好别跟体育过不去,体育是融合,是沟通,克罗地亚人和塞尔维亚人在一个球队里并肩作战,以色列人和巴勒斯坦人为了一个进球而拥抱,您要想为国争光,看《地雷战》啊!

                    5:还有,什么叫球迷,只要能体会足球带来快乐的人,都叫球迷,看中国足球也好,外国足球也罢,都无妨,在酒吧里呆着阿森纳围巾尖叫的人是球迷,节省下压岁钱购买北京国安季票的球迷也是球迷,但借着足球骂街卖私货的人,不叫球迷,叫装×迷,您老……不说了,点到为止,呵呵。

                    最后嘱咐您两句啊,别张嘴就“切”,娘们吵架理屈词穷的时候才说“切”,有理讲理,先理清楚头绪,搞清楚自己想说什么,然后把袜子从嘴里拿出来再说话。

                    • 家园 看你暴跳如雷,我笑了

                      我真想笑,你是从球迷过来的又怎么样,球迷也分类,一个号称看了一辈子球的老头还跟我说要利用吴桥杂技拯救中国足球呢,你看过球就不白痴了?咱们中国老话说人“白活了”,说的就是你这样的人。

                      你号称球迷,并以球迷的姿态教训非球迷,我作为球迷,并不想被你这号号称球迷的代表,所以说了话。至于你看过球是不是还是白痴,不是我想探究的问题,只要稍微有点智商的人都看得出来

                      看了你的所谓反驳,觉得无从说起,北京话讲“宁和明白人打一架,不和糊涂人说句话”,你语言颇似泼妇骂街,胡搅蛮缠加王八拳路数,我也不能让你糊涂一辈子,写几个字,你的智商学的过来,就算对你有帮助,如果你实在烂泥不上墙,谁也没辙。

                      你觉得无从说起,是不是因为你的智商问题我没有兴趣了解,不过看你语言也就北京一泼妇骂街,你还别推辞,几句话用了7、8个泼妇专用语,你还真给北京话长脸。

                      1:“苏俄模式”说法和伪球迷有什么关系么?拜托你先把脑子里的水烘干再出来说话好么?

                      没有关系么,你脑袋里全是下水是吧?你啥时候也学点人话不是?

                      再进一步说,谁也不能否认我们的运动员培养体系沿袭的是苏联模式,在这种模式下,每个小孩子从小时候的训练开始甚至一直到退役,都可能无法体会到自己所从事的运动带来的快乐,他们的任务只有一个“刻苦训练,为国争光”,他们一举一动都与“国”有关,他们奋斗的目标只有一个,就是金牌!统治者需要金牌来证明自己的“伟光正”,人民也需要金牌,陶醉在所谓的民族自豪感中,有鉴于此,运动员也会说,我们的奋斗是值得的,但是,大家都高兴,就一定是正确的吗?(以上这段话是说给明白人的,您就绕一下吧,因为您的当务之急是排水,家里有洗衣机吗?把脑袋伸进去,按“甩干”键,也许对你有帮助

                      说你脑子里都是猪下水,你还真迫不及待来展示了。你真的没有见过一个小孩获得荣誉时的快乐不怪你,只怪你脑子里装的东西,你的确不配明白。

                      2:关于东南亚联赛,我估计你想说,看,市场化的东南亚联赛多烂啊,就像东南亚民主一样满目疮痍,但这是民主的错吗?

                      呵呵,看你脑子里装的是什么啊?你真的知道是什么的错吗?

                      诚然,马来西亚国家队参加的世界杯预选赛门可罗雀,但吉隆坡的英超亚洲杯缺座无虚席。但这也不是市场化的错。运行一个成功的联赛,需要一个苛刻的环境。殖民文化为主体文化的国家,无法拥有好的联赛,法制不健全的国家,无法拥有好的联赛,经济不够发达的国家,无法拥有好的联赛。在中国大陆,球迷可以看到所有的欧洲顶级联赛的直播,但即使如此,2009年中超联赛上座率场均1.63万,全年收视1.6亿,知道为什么?因为中国拥有自己独立的文化体系,英超可以轻易淹没东南亚,非洲大陆,但最终搞不定中国,一个中国人可以身穿红魔球衣热泪盈眶的为曼联3-1击败阿森纳欢呼,但这不是主流

                      看看你,你找的是什么理由啊?你想说明中国法制很健全?经济够发达?还是中国独立的文化体系阻挡了英超?中国的主流是什么啊?

                      (另外,以上数据还有一个前提,就是在中国,每个主场球迷都可以通过免费频道看到自己球队在主场比赛的直播,你试试在英格兰行么,如果你不买天空台的机顶盒的话)

                      这个和中国足球有什么关系?

                      你到底想说什么嘛?看来你的脑子是真缺筋,真缺的标志在于经过了自己的“认真思考”,仍然保持2的状态,也不大容易啊!那您所谓的“中国足球”的上升和下降分别指什么呢?上座率?商业价值?公信力?还是联赛的技战术水平?如果说上座率,从1997起联赛的上座率就已经开始下滑(1995年场均1.5,1996年2.4,1997年1.5,此后一直没有超过1.5,直到2009年才恢复到1.6),如果说公信力,1999年渝沈之战后,联赛的公信力就已经降到了冰点,如果说商业价值,的确,1999-2002年联赛冠名卖出了史上最高价,3年4600万美刀,此后一路走低,你可以就坡下驴,说你指的就是这个,哈哈。而就竞技水平而言,郝范之后,再无重量级优秀球员涌现,也不是从哪一年开始衰落的。

                      看你洋洋洒洒一大篇地来表现自己的2,我深为你感到快乐。你没有经过那个年代不是你的错,你还要来表现自己的2就是你的不对了。

                      上座率、公信力,你真的认为现在还有上座率?你真的认为现在还有公信力?让人相信你不是2是多么困难啊

                      2002年前中国足球对中国球迷意味着什么?意味着希望,更意味着世界杯。2002年后,意味着什么?意味着冷漠,淡忘。你了解了解足球报的发行量就够了。

                      又见泼妇骂街,意甲和娱乐又有什么关系呢?我猜想啊,你想表达的是,既然中国足球不能用来为国争光,那留他作甚?不如看看意甲,对么?(要了亲命了……)

                      你抓狂了?还真符合你。

                      意甲不是娱乐是什么?你莫非盼望意甲为你带来荣誉?你看中国足球干嘛啊?是为了他那臭脚还是漏勺?对了,你青筋暴露的脑袋里还是知道“中国”2字,这下你的激素被激发了

                      英超好看,意甲也好看,老特拉福德的比赛日,霞光万道,锐彩千条,但不是我们中国人的,曼联的球员隔周都要进社区,为孩子签名,教孩子踢球,中国人也无缘受益,中国球迷需要身边的球队,带来每周一次的欢乐,专业化时代的中国国字号队4年一次世界杯预选赛,4年一次奥运会预选赛,还都充满了国仇家恨。而联赛带给人的快乐,国家队无法做到。本国联赛能起到的作用,外国联赛更无法替代。像您这路金牌迷,我建议最好别跟体育过不去,体育是融合,是沟通,克罗地亚人和塞尔维亚人在一个球队里并肩作战,以色列人和巴勒斯坦人为了一个进球而拥抱,您要想为国争光,看《地雷战》啊!

                      是啊是啊,你看你的联赛就是了,你还可以自己组织组织联赛,保证没有假球,没有腐败,是沟通,是融合。

                      拜托你还是别看中国队了,那是为国争光的代表。

                      对了,为啥你身边的球队能够给你带来快乐而不是你身边的球队就不能够带给你快乐?你想明白没有?能够想明白吗?

                      还有,什么叫球迷,只要能体会足球带来快乐的人,都叫球迷,看中国足球也好,外国足球也罢,都无妨,在酒吧里呆着阿森纳围巾尖叫的人是球迷,节省下压岁钱购买北京国安季票的球迷也是球迷,但借着足球骂街卖私货的人,不叫球迷,叫装×迷,您老……不说了,点到为止,呵呵。

                      借着足球骂街卖私货的人,不是你吗?你真别推辞,的确,那不叫球迷,叫装×迷,不说了,点到为止,呵呵。

                      最后嘱咐您两句啊,别张嘴就“切”,娘们吵架理屈词穷的时候才说“切”,有理讲理,先理清楚头绪,搞清楚自己想说什么,然后把袜子从嘴里拿出来再说话。

                      切,我再次表达表达对你写了这么多很2的文字的看法,谢谢

                      同时,对动不动表示自己不是娘们的人,我真还怀疑你的真实社会身份。

                      好了,你脑袋里的下水是不是该清理了,别这么全世界广告啊

                      • 家园 想起一句话

                        别和弱智吵架,他会把你的智商降到和他一样的水平,然后用丰富的胡搅蛮缠的经验打败你。

                        说点数据,讨论点观点。说点你脑子里的东西(前提是你有的话……)

                        暴跳如雷?你高估自己了:)

                        • 家园 你真看得起你的智商?

                          说点数据,讨论点观点?如果你脑子还正常的话,自然会看见论点观点在哪里了。

                          你没有暴跳如雷?我继续笑了

                          • 家园 明白了

                            今天终于明白一句话,叫“癞蛤蟆爬脚面,不咬人恶心人”。

                            我的每个帖子都得到了您积极的回帖,虽然都是胡搅蛮缠,但还是对我有启示。想说明的是,我写了很多字,是写给明白人看的,是讲理用的。

                            在此恳求,天冷,我的鞋不是荷叶,还是回到您温暖的栖息地吧:)

                • 家园 您可真会讲冷笑话

                  我不属于您说的那些爱足球的人之一,不过足球的事还略知一二。一看您凡事以1994年分界,不知道您是否知道1981、519、还有1989?不知道您说的1994以前足球无人关心从何而说起?

                  您的以下这段话

                  体育真的不是用来为国争光的,中国体育,一直以来都是为国争光的工具,是凝聚民心的工具,可就用来不是体育,中国足球以职业联赛为龙头存在模式告诉我们,体育是娱乐

                  基本内容我没意见,可惜您把例子弄错了,中国足球真的连娱乐的功能都不足。篮球是娱乐,人家可以上娱乐版,可以有“车震”;足球有什么?有开房,可是时间也忒短了点,娱乐性咋就那么不强呢?娱乐也专业点好哇?

                  不多说了,反正我不当球迷,打死也不当。

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