主题：【原创】请各位网友思考：我国十大荒谬经济现象 -- hwd99
家园 只准外国人消费，自己不能消费 要永远做奴才，伺候外国老板？
不能学美国，政府借贷或印钱，发给自己老百姓，购买自己老百姓生产的产品？
家园 那你的意思 每人每天本来吃五个鸡蛋就可以了，但必须吃二十个鸡蛋，否则就是奴才？
未来如果生产效率提高，人类只需要1％人从事生产，就能生产所有人所需要的东西如果按你这里说的生产力，一个人生产的东西可能供一百人消费，那俺院子里一百人生产的东西就可以供一万人消费。可你的意思，这一百人生产的东西只能供这一百人消费才不是奴才，也就是浪费率达到99%才不是奴才，是这个意思吗？
或者这一百人中99人都失业在家，要政府来救济，这就不是奴才了，对吗？
- 复 那你的意思
家园 今晚回复你最后一个问题 给外人免费服务，不是奴才思想作怪是什么？
自己人，当然大家轮流休息。生产率高的时候，相当于每人100天只需要工作1天。现在在你看起来，不就是工作1天，失业99天。
这样简单道理还需讲。
家园 还请您明日继续拿出诲人不倦的精神来 给外人免费服务，不是奴才思想作怪是什么？欠条虽然贬值，总还是能换回需要的物资。这和你不会因为货币贬值而不要工资一个道理。
自己人，当然大家轮流休息。生产率高的时候，相当于每人100天只需要工作1天。现在在你看起来，不就是工作1天，失业99天。你有什么权利强迫大家“轮流休息”？如果有一个人坚持要全时工作，其他人怎么办？
这样简单道理还需讲。没办法，俺太笨了。
家园 你也谈谈，按照你所理解的理论，该如何办？ 再谈谈，根据美国历史，看看美国人在这种情况下怎么办？
家园 这应该是你谈的东西啊 任何国家想增加本国人民的收入，需要的不是凭空提高人均工资，而是增加资本投入。
资本的投入的结果就是大量新增企业招人，人才供不应求导致工资上涨，这才是提高人民收入的正确做法。
美国吸引资本的手段一个是靠自身技术优势的赚钱前景，一个是靠在全世界到处捣乱使美国成为主要的资本避风港。当这两种手段都效力不足时，剩下的就只有发放国债来吸引资本了。
凭空印钱那是饮鸩止渴。
中国吸引资本的手段，第一是生产和劳动力的低成本，第二是社会的安定。中国现在还不具备靠技术优势吸引资本的能力，也没有靠发放国债吸引资本的本事，因为人民币不是世界货币。
幻想中国现在可以像美国那么过日子，不是白日做梦就是脑筋不清。
家园 中国政府现在印钱方式才是荒谬的 将物质财富出口，换美元，央行印钱从出口企业手里换美元，其结果就是国内物质财富减少了，国内增发人民币了。参见问题4
你自认学过经济学，请你谈谈你在效率提高到1个人就能提供100个人需求时，你认为就业情况会怎么样？你为什么要回避？
家园 今天中午又有点吃多了 将物质财富出口，换美元，央行印钱从出口企业手里换美元，其结果就是国内物质财富减少了，国内增发人民币了。参见问题4中国从世界各地买进来的石油、矿石、机床，是不是物质财富？中国如果不出口鞋袜裤子电冰箱，拿什么去换国外的石油？
你自认学过经济学，请你谈谈你在效率提高到1个人就能提供100个人需求时，你认为就业情况会怎么样？你为什么要回避？俺可没“自认学过经济学”，所以俺这不一直在向你请教呢吗？别不耐烦啊！
呵呵，俺只知道一个社会除了物质生产的农业工业以外，还有服务业。服务业可以提供的服务是无穷的。如果将来一个人生产可以满足100人的物质需求，其它99人只能去从事服务业，通过提供服务赚钱，然后用赚来的钱去买那一个人生产的物质商品或别人提供的其它服务。不工作的人不应该有收入，除非你给他们发钱。可你的钱又是哪来的呢？“去偷？去抢？去杀人？去放火？”
然而，增设任何一项服务行业，也都是先要有资金投入才行。你就是当张飞杀猪卖肉，也得先养猪买杀猪刀吧？
家园 手里的美元多得用不掉，还担心美元 连温总理都在担心美元被别人贬值事情，你到担心美元不足问题。
按照你的经济学想法，大概人类生产效率提高以后，就不知道怎么办了，可是现在可是一直在追求效率，所谓效率就是生命。
假如100个人中50％是劳动力，就业率80％，等于有40个人工作。也就是失业率高达20％，这样就业率已经算很低了，是不是？在看看生产的产品，因为我们假定未来效率已经达到1个人生产的产品就能满足100个人需要，剩下39个人生产的产品都是过剩的。这39个人的就业能长期实现吗？如果不能实现，他们没有工作，按照你的观点，你是不是也不给他们收入？这样的话，生产出来的满足100个人的需求的产品也一样卖不掉，最后一个人也将失业，然后大家都失业在家等着饿死？
西方早期历史上一周工作6－7天，每天12小时以上，后来随着效率提高，逐渐降低到6天和5天，8小时或更少。按照早期标准来看，岂不是现在有很多人隐形失业？
中国的生产效率也一样大幅度提高，建国时，80％人力用于生产粮食，到逐渐减少到现在真正从事农业生产的劳动力不到20％。生产效率提高，生产东西增多，当然人民工作时间应减少，二获得东西会增多。这一切以钱来考察，就是工作时间少了，工资增加。
家园 你怎么不问问为什么手里的美元花不掉？ 连温总理都在担心美元被别人贬值事情，你到担心美元不足问题。中国从来也没有钱多到用不完的程度，而是有钱买不到想买的技术，买不到想买的油田和矿山。
因为现在手里的美元花不出去，你也不管以后是不是要用，建议干脆不要美元了，生产的商品都不出口，免费发给国内的老百姓？
家园 矿山可不仅仅是买来的 还得有军事力量罩住。现在自己的东西都保不住，例如，我国南海领海，每年就被他国开采上千万吨石油，就别想到外面买不动产，如矿石。
钱是印出来的，需要的物质财富，如矿石等，不是钱。美元不用，等着美元贬值，还不等于废纸。
你也知道钱买不到技术，那为什么还不明白，国家发展，是不能卖掉企业，没有自己的企业，哪有自己的技术。见问题6
转贴:这是网上搜到的-----------
元旦前后，央视新闻几乎连篇累牍地引用西方发达国家对中国经济的高度赞扬，西方媒体竞相用各种方式盛赞中国经济给西方国家带来的巨大影响。中国改革开放的确给西方国家带来了翻天覆地的变化，30多年前西方国家是高工资高物价，中国则是低工资低物价。中国改革开放造成的巨大奇迹之一，就是形成了西方国家高工资低物价，而中国则是低工资高物价的新的经济现象。
由于把中国的低工资和高物价结合在一起，把美国的高工资和低物价结合在一起，这就使中美两国实际收入之间的差距，要远远高于货币收入之间的差距。1980 年美国人均收入是1.02万美元，中国是190美元，相差约54倍。由于中国是低工资低物价，所以在收入相差54倍的情况下，中国工人也如同美国工人一样，独自一人就能够养活一家子四、五口人。2008年美国人均收入3.76万美元，中国是1100美元，相差34倍，货币收入差距缩短了三分之一还多。可是，在实际生活中，美国工人仍然能够独自一人养活一家子四、五口人，而中国工人夫妻俩一起没日没夜地干，养活一个孩子都困难，还时常还需要爷爷奶奶来接济。为什么中美两国工人货币工资之间的差距在缩小，而中国工人供养家庭的能力在下降？甚至下降到了夫妻二人做工养活一个孩子都困难的状况，这种状况不仅在中国，即使在世界工业发展史上，也是绝无仅有的罕见现象。就是因为把西方发达国家原有的高物价搬到了中国，与中国低工资甚至是超低工作结合在了一起。从而使中国工人养活家庭的能力下降到了人类历史上最低水平。
那么是什么原因造成了这样的现实呢，答案十分简单：中国财政。无论是美国的低物价，就是中国的高物价，都是中国财政运行的结果。这就是美国go-vern-ment比中国人还要关心中国改革开放的根本原因。
首先，就美国低物价来说。中国财政补贴一是通过出口退税的方式按商品发放；二是通过亏损补贴的方式对企业发放。其次，就中国高物价来说，则是中国实行高额税收和通货膨胀的结果。中国税收占消费品价格的比重竟然高达64%，而商品本身的比重只有36%，中国老百姓每购买100元的商品中就包含有64元的税收，超过商品本身近1.8倍。如此惊人的高额税收加到商品价格里面，自然会造成物价高高在上。如果灾难到此为止也就罢了，可是对于中国老百姓来讲，灾难还远远没有结束，中国老百姓同时还要承担因出口商品造成的巨大通货膨胀的损失。中国每出口1美元商品，国内就要按照汇率比大约1比7来增发7元人民币来平衡，目前中国外汇储备大约2.3万亿美元，国内由此增发的人民币超过16万亿元，相当于2008年3.4万亿市场货币流通量（M0）的近5倍，这些由出口结汇投放的巨额货币，全部以通货膨胀的方式转嫁到了老百姓头上，造成老百姓手中货币的大幅度贬值，物价自然会相应大幅度上涨。
在此我们看到了一个让中国老百姓欲哭无泪的荒谬现象：中国出口商品越多，赚取外汇越多，老百姓就越倒霉。如果中国不出口商品，而是用于国内百姓生活，既能够提高人民生活水平，又不会发生对外财政补贴；或者退一步来说，如果中国出口商品白白送给外国，不收取美元，国内也就不会增发人民币，货币也不会贬值，中国老百姓的损失也会小一些。可现在却是，生产的商品出口到了国外，由出口商品换取的美元也借给了国外，而把由此增发的人民币留在了国内市场上，变成了没有任何商品做基础的“纯粹废纸”。由于这些增发的“纯粹废纸”与现有货币一样流通，必然会造成现有货币大幅贬值和物价大幅上涨。结果就是中国老百姓不仅损失掉了出口商品那部分财富，连手里的货币财富都在遭受贬值损失。反观美国情况恰恰与中国相反，美国市场上的货币流向了中国，中国的商品流入了美国市场，由于市场上货币减少商品增加，必然导致物价下降，美国老百姓手里的钱便能购买更多商品。再加上流向中国的美元又通过中国购买美国国债的方式回流到了美国财政部，美国财政部可以用中国的这些钱来增加公Communist品的供给，能够进一步起到降低物价的作用，提高美国老百姓货币的购买力。如果是站在中美两国老百姓的立场上——而不是站在国家立场上——看待这个问题将更加清楚，中国老百姓生产的商品，被美国老百姓用美元买走了，美元被中国go-vern- ment拿走了；美国老百姓得到了商品，中国go-vern-ment得到了美元，而中国老百姓唯一得到的，就是手里现有货币的贬值。结果就是，美国给中国印发纸币，中国给老百姓印发纸币；美国用这些纸币为美国老百姓换来了所需要的各种商品，中国则相反，用这些纸币从中国老百姓手里换走了所生产的各种商品。而形成这个财富魔方中最关键的环节，就是货币增发和商品增加之间的分离：新增加的商品流向了美国等西方国家，新增发的货币却留在了中国市场上，不断稀释着老百姓手里货币的购买力。
——这就是美国高工资低物价，而中国低工资高物价的秘密。
家园 中国的物价比美国高？这也太扯了吧！ 西方国家高工资低物价，而中国则是低工资高物价这破文章你也信，你在美国待过没有？
美国工人仍然能够独自一人养活一家子四、五口人，而中国工人夫妻俩一起没日没夜地干，养活一个孩子都困难，还时常还需要爷爷奶奶来接济。真是笑话，这是什么样的美国工人？四五口人是什么样的生活标准？而你说的中国工人养孩子又是什么样的生活标准？
－－提一个数据，美国的生育率，也就是平均每个妇女一生生育的孩子数，略高于2，是所有发达国家中最高的。那么你看，哪有那么多四五个孩子的家庭？