五千年(敝帚自珍)

主题:美式大跃进:2030年告别化石燃料? -- PBS

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                  • 家园 差不多主义该停一停了吧?

                    百八十年只是个人的猜测,是一个比2030年告别化石燃料可靠得多的猜测。

                    不喜欢2030年告别化石燃料,而要转成煤变油,都可以拿出来讨论,不要一句话,不做任何数量分析就蒙混的。

                    BP的东西是标准,那EIA是干什么的?

                    • 家园 煤变油就不是化石能源?

                      不喜欢2030年告别化石燃料,而要转成煤变油

                      石油,煤,气在能源行业是没有什么本质区别的

                      • 家园 是个倒贴赔本的买卖

                        煤变油就不是化石能源?

                        • 家园 其实粮食酿酒也是个'负能量转化过程'

                          不知道几斤粮食能搞一斤酒出来

                          但是因为有需求

                          就是可以做的

                          这方面PBS你是行家,我就不卖弄了。

                        • 家园 如果我没搞错,传说中的煤变油

                          搞的最多最好的不是德国

                          而是南非

                          村长恰好是这行的专家中的专家

                        • 家园 等油价到80到100一桶

                          就差不多有竞争力了

                          尤其在中国印度等贫油国

                        • 家园 又在胡说八道

                          这个领域石油维持50美元就够盈利了。

                          不考虑资金成本30美元就够了。

                          • 家园 实施煤变油产业化与中国国情不符

                            实施煤变油产业化与中国国情不符

                            生成一吨成品油往往需要消耗掉4至5吨的煤,即便是转化效率最高的神华集团的煤变油项目也要消耗3吨优质煤炭才能转变一吨成品油。煤变油能源转换效率不足一半,称得上是一种负能量转化过程,是对优质资源的极大浪费。

                            我说的赔本买卖就是这个是一种负能量转化过程。


                            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                            • 家园 什么能量转换不是呢?

                              能量之间的转换都是需要能量的。这个效率其实并不低呢。

                              国内的确是对优质资源的浪费,因为使用可以用来发电的好煤做化工,不知道决策的人是怎么想的。

                              实际上应该使用不适于发电的,也就是说基本上没有大用处的煤做化工。

                              • 家园 这个大概是为了打通流程吧

                                我对神华煤制油的看法是-技术储备

                                我不觉得神华现在真打算靠那个挣钱

                                • 家园 现在挖煤最赚钱了

                                  但是要圈到资源,只说我挖煤卖煤是不行的,说发电也是不够的。需要有个理由圈资源。

                                  国家的做法,是按照煤化工的年用煤量的100倍配置资源量。拿到了资源,挖煤就很赚钱了,做什么煤化工呀。反正化工风险多,企业有足够的理由不上,实在没办法了,勉强上个厂子装门面。技术不成熟,你总不能逼着咱赔钱生产吧?

                                  国家06年以后严格控制就是这个原因。不过现在就剩下两三家在玩,仍然没改进。

                                  • 家园 这个我倒是听说过

                                    不过神华好歹也算是国有企业,煤矿应该不是问题吧 (国内的情况我不大懂)

                                    前段时间参观新奥,好象就是类似的思路

                            • 家园 又是个有趣的提法

                              煤变油能源转换效率不足一半,称得上是一种负能量转化过程,是对优质资源的极大浪费。

                              浪费肯定是浪费,因为有个效率问题

                              但是不转化怎么办?让汽车飞机轮船烧煤?

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