五千年(敝帚自珍)

主题:对GM作物,中国看来是下决心了 -- 山要

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          • 家园 知道什么叫做贩卖私货吗?

            就是真一点假一点

            GM食物的使用是今年的事情吗?已经有历史了吧,不少国家有自己的管理条例。他们要求志愿者试吃吗?他们按照药物标准来测试GM食物?

            为什么张口就是中国透着邪气?恐怕是中国两个字才能亢奋吧。

            另外,这些鼓吹GM有害者,就是不愿意从科学层面讨论问题。转基因和杂交有什么本质区别?到底所谓的危害是什么?绿党折腾这么多年,又打官司又出书,就是搞不出科学数据。这种观点不一棒子打死,也只能留着围观用了。

            • 家园 孟山都的东西就不是私货?难道是为全人类做无私贡献?

              你一开口就谬误,建议你想好再说。

              当今世界,最大的私货贩卖商就是掌控美国国家机器的美国精英。战争,军火,美元,石油,粮食,民主,自由选举,甚至网络,太空。。。都可以变成他们的私货。

              他们好的自己留着享用,不能让别人染指;坏的就贩卖给别人,说是灵丹妙药。

              即使反对人士有过激的地方,那也是常年被美国这只蛇咬怕了,看见草绳也怕,而不应过于责备他们太盲目。至少他们也是有充分的理由的。

            • 家园 谁不贩卖私货?

              转基因大公无私毫无邪气?本质不本质区别,大家都拿科学数据。

              我不知道绿党怎么想,而我们可以看到传统主粮食的信用是有年头的,要打破他们的统治,先拿数据再拿条例。否者不用国家强迫力量是打不死质疑的,专业人士没有办法让人信服,只好非专业人士自己来,总不能任人忽悠口感好。

              另,有网友打电话向农业部求证:1)农业部并没有与国外公司签订合同,2)只颁发了安全证书给张启发的某种水稻种子,但要种还需要通过几个程序。他的改基因水稻种子有完全的自主知识产权,不涉及国外的专利。

              农业部电话:10-5919-3059

              • 家园 得宝吱声

                恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                鲜花已经成功送出,可通过工具取消

                提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

              • 家园 传统主粮是什么?

                小麦是原始小麦和几种野草杂交的后代,野草的基因帮助小麦获得了现在的性状。这和转基因作物有本质区别吗?本质区别就是这种自然转基因风险更大,因为进去了什么都不知道。杂交育种是转基因吗?本质上就是。都是DNA层面的交换。杂交风险大还是转基因风险大?具体情况具体分析,杂交有时候风险更大。

                这些概念,所谓的非专业人士会向普通百姓传递吗?绿党会说吗?我看你转了不少东西,也看了看他们的内容。可惜除了不停地说GM有危害,就是不愿意做一些最基本的科普。一个科学问题不停地用什么TG政府卖国勾结美国公司来做判断,不是私货是什么?数据当然要,但是最起码要有一个基本的科学概念啊。否则再多的数据能正确解读吗?

                再重申一遍。我的观点是中国必须有安全自主的转基因作物。我鄙视的是那些对转基因没有基本概念,靠撒谎和做错误比较来给转基因作物加上一个天然有危害帽子的“私货贩子”

                • 家园 当然有区别

                  自然的杂交当然好过人工转。

                  你说杂交有时候风险更大才是用科学的幌子来愚弄百姓。

                • 家园 “杂交有时候风险更大”,缺乏科学依据,甚至与科学常理不符

                  杂交风险大还是转基因风险大?具体情况具体分析,杂交有时候风险更大。

                  通常所讲的杂交是指人工辅助授粉,就是人工把两种不容易接触到的雌雄配子放在一起,让他们有机会亲近,本质上还是天然的融合,也就是有性活动。

                  天然的融合都要受到自然界的生殖隔离的限制。

                  转基因,只是相当于一种无性的嫁接行为,没有性活动,本质上与天然的两性融合是不同的。

                  如何能够说“杂交有时候风险更大”呢?

                  • 家园 听说过苹果梨吗?

                    苹果梨这种杂交产物可能产生的风险大,还是转一个梨的基因到苹果风险大

                    归根到底,转基因和杂交都是DNA信息交换。转基因可以做到知道转了什么进去,杂交做不到。这点你考虑了吗?

                    • 家园 苹果梨我上大学的时候就听说过啦

                      你要是真考虑知道转进了什么,你还要加上考虑基因互作的效用,这个你考虑了吗?

                      人体器官抑制,尚且还有排异反应呢。

                      概念问题:常规杂交并没有转进什么新基因,遗传育种上的名词是“基因重组”。

                      杂交遵循的是三大遗传定律。

                      • 家园 常规杂交怎么没有可能引进新基因?

                        西西河有些抽风啊,怎么改都改不了一张图,希望这次搞定

                        瓦斯,从你的帖子内容看,你完全没概念啊。我出道小题吧?

                        现在画图,字母代表基因,在染色体上线性排列

                        亲本1 A B C D E F G

                        杂交 x

                        亲本2 a b c d e h f g

                        亲本2比1多了一个插入基因h

                        交换后产生这样两个基因型

                        A B C D e h F G

                        a b c d E f g

                        请问h这个新基因是如何进入亲本1的基因组的?是哪条遗传定律的作用?有遗传学基础的都应该知道

                        至于你说的基因互做。请问你杂交就不考虑基因互做了?这是第几定律?如果是转个突变进去,杂交还要考虑是不是会有secondary mutation导致双突变表型呢,这个名词叫遗传互做。

                        我看你以前写过一些不错的帖子,敬佩你是老河友。扬长避短的道理总是该知道的,何必要在完全没有概念的领域乱拗呢。遗传学虽说是中学教学内容,也不是看看百度问答就可以融会贯通的

                        • 家园 哥们,你说的还是基因重组啊

                          百度个鬼啊,我在大学教过普通遗传学。

                          基因互作,不是基因互做,interaction。

                          • 家园 杂交如何交换性状

                            难道不是依靠基因重组?

                            你教过普通遗传学?

                            • 家园 呵呵,好像没有听说过交换性状这个词汇

                              有改良性状的说法。

                              性状是本来就有的,只是好不好的问题,例如产量性状、抗性性状。

                              评价一个作物品种的性状,根据遗传学原理,对作物的某个或某些性状进行改良,是育种学的工作内容。

                              杂交是一种常用的改良手段,它的原理是通过基因重组,获得杂种优势。

                              • 家园 承认杂交和基因重组是连在一起的就好啊

                                否则我还以为现在中国用高级教材了,能把这两件事情分开来。可以做到杂交而不发生重组基因,然后爆出杂交不会引进新基因这种论点。

                                交换性状有啥奇怪的,重组后,两个亲本带了原来对方的基因,性状不就交换了,对获得优良性状的叫做改良性状,对分离后得到一般性状的叫什么?其实我听三大遗传定律也感觉挺奇怪的。

                                瓦斯,停了吧。斤两都已经看出来了

                                • 家园 哥们,你是楼主,为什么急着说斤两啊?

                                  呵呵,同一物种基因本来就有,区别只是某些位点的碱基不一样。

                                  你说相同染色体上相同位置的dna片段,是不是属于相同的基因啊?

                                  杂交是基因重组,没有引入新基因。

                                  袁隆平所说的从玉米中转基因到水稻中,那才是转入了新基因,是水稻中原来没有的基因。

                                  你有高级教材,不妨拿出来看看。

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