主题：对GM作物，中国看来是下决心了 -- 山要
家园 装糊涂呢 说斤两是因为有人缺斤短两，总是回避问题
同一物种的基因区别就是某些位点上的碱基不同？那为什么有些亚种抗稻飞虱，有些不抗。那是因为有些亚种有抗病基因，而有些根本没有。多一个少一个基因的问题是某些位点碱基不同。
两个亚种
一个是五个基因ABCDE,一个在相近物理位置是abcdfe,多出来的这个f基因叫什么？相同基因？别告诉我你不知道不同亚种之间有这种区别。
还是那个问了你三遍的问题。苹果和梨杂交，梨的基因引入了苹果基因组。这是不是新基因？别偷换什么基因重组没有引入新基因的说法了，按照你的逻辑所有基因都来自于两个亲本的基因组。我也可以说转基因所有基因都来自于供体和受体，没有引入新基因。
还有，讨论问题有点科学斤两好不好。把我说的原话引一下，否则谁知道你在说哪一句。反正到现在没看你回答过我问题。勇敢点，回答一下。f那个基因是不是对于亲本一是新基因？
- 复 传统主粮是什么？
家园 转基因没什么难懂的 风险大小没有用，有就足以让人裹足不前。
我自己的观点是，1）对不能自己繁育后代的转基因产品会不会影响人类的繁衍能力？2）从抗农达大豆看并没有减少农药用量。3）对生物多样性不利。4）技术多在别人手里。
他们的观点是别人还没有试过的东西，中国为什么要先试？从主张缓行的立场上我们站在一起。
我倒希望有人来探讨我的观点。可惜说人私货似乎更容易些。
家园 目前不能自己繁育后代的作物很多不是转基因的吧 很多原理是造成三倍体，形成不能配对的染色体，从而达到不育的目的，无籽西瓜就是这种东东。这种东西吃下去，基因被人体消化掉，成为游离碱基重新吸收是不会让人产生啥不育的结果的，呵呵。
某些作物转基因的目的的确是不良的，我支持抗农达大豆绝对不能引进。转基因作物对生物多样性不利这点的确是有风险的。但是目前中国的粮食问题可能比较紧迫。不光是各类建设用地，传统农作物的经济价值太低也促使一部分农民改种经济作物，从而降低了农作物的产量。比如山东东部很多地方是专注于水果生产的。真正种粮食的不多。
转基因也并非所有技术都在别人手里。我所见的很多发表的论文都是国内某些科研工作者自己弄的。很多都是把啥耐盐耐旱耐寒的基因往正常作物里面转，虽然不知道这样会不会造出来一个奇怪的毒性很大的蛋白质，但是的确发生危险的概率很低。
偶比较赞同您的某些观点，但是不能一概而论。至于您提到的那个转基因大豆的确是相当邪恶了。
家园 我来说说你的观点吧 我不明白你的抱怨从何而来，第一次看你亮出观点。观点都不出来，别人如何探讨？
1）对不能自己繁育后代的转基因产品会不会影响人类的繁衍能力？
不知道你为何产生这样的想法。植物的繁殖体系和人类的完全不同。说影响健康还说得通，怎么会直接联系到繁殖能力？如果吃了有叶绿体的植物会不会让人具备光合作用的能力？
假设你的设想成立。你现在已经被影响了繁殖能力了，因为中国的三系杂交水稻就无法自己繁殖后代。运用不育系是为了更好的保持优良性状，防止串种。当然在私货贩子嘴里这是为了卖种子牟利。你曾说过自己是农民后，可能有农村生活经验。每次播种前去买新种子是很奇怪的事情吗？制种是门学问，每次使用新制的种子是保证生产的基本手段。
2）从抗农达大豆看并没有减少农药用量
抗农达大豆本来就不可能减少看除草剂用量，而是可以保证土豆不被除草剂误伤。你本来用了除草剂，野草和作物都死了。现在可以做到野草斯，作物不死。作物本身没有去杀死其他野草的能力，怎么可能影响除草剂用量。
3）对生物多样性不利
这点是目前争论的要点。需要讨论。但不幸的是，几篇关于GM作物杀死无害昆虫，或者漂移影响其他作物的文章，都因为数据问题被召回
4）技术多在别人手里
转基因技术绝对不是什么高科技。比生产一辆汽车容易太多。不能因为别人搞的领先一点就决定彻底不用吧。而且放手不做不碰，不是睁眼看这别人把资源都抢走吗？你不研究，别人照样可以研究功能基因申请专利。
他们的观点是别人还没有试过的东西，中国为什么要先试？
GM食物已经用了几十年了。为什么说别人都没试过的东西？
不知道对你观点的讨论，是否明了
家园 杂交稻在我们那里推广不开 不好吃。别假设你你的夹抢带棒，这么做没有礼貌。
1）在买种子公司前，有一个阶段是自己留种的。
我们吃杂交稻的时候，同时还在吃其他食品。如果转基因都进入食物链，交往的人也都以转基因为主，也就是转基因无法稀释？这个疑问还是消除不了，不要管疑问何来。
2）农药破坏环境，这个要考虑。
3）要沉下心研究。建几个转基因生态园，对年熟植物短命昆虫类，十年二十年足够说明问题。至少非常有参考价值。
4）相反我就是主张这方面自己搞，要用的都是自己的技术。
作为主粮小麦，大米还没有先例，就是以玉米土豆为主粮的也没有先例。
基上结论还是应该再沉下心来多做些研究为好。