主题：【八股】慑服-大国博弈背景下的毛赫舌战 -- 史文恭
- 复 朝越
家园 硬要压的话，中国是有能力的 60年代以后朝越与中国不能说渐行渐远，只是中国不要求他们在中苏之间选边站，对他们的内部矛盾和争议不干预。
这个考虑，就是
中国需要的是不敌对，而不是一个直接的盟友。但实际上关系还是很密切的。比如，文革中造反派说要去楸斗金日成，金大为紧张。如果真是关系冷淡的话，就没必要紧张了。
我举这个例子就是要说明，中国没有想过自己搞个社会主义阵营出来，或者是在社会主义阵营中充老大，优先项还是自身的安全。
家园 朝越 安全永远是国家的首要考虑，这属于国际关系入门级的命题，我认为这个基本上不可能被证明错误，罔顾这一点的分析都属于空想而无论毛有无那样的念头都不是一个有重要影响力的因素。而民族主义的现实是苏美都无比头痛的客观条件，固然有岸信介一样硬顶万人示威的例子，但是他也是属于难以复制的例子了。
中国···优先项还是自身的安全。但是我对中苏之间在争夺盟友之间的力量对比表示怀疑，退一步说即使中国能短期内将其拉往自身一边，也未必能长期持续。对第三世界国家来说增强物质力量优先于一切。一旦彻底站队可能面对的是一方的援助断绝，在中弱苏强的情况下答案不言而喻。不敌对的邻国比不可靠的盟国对中国而言要现实得多。阿尔巴尼亚固然一度与中国非常接近，但是阿尔巴尼亚身处巴尔干的背景牵涉了南斯拉夫，而南斯拉夫背后的美国身影又导致阿尔巴尼亚对美国的敏感，而中国不可能为阿尔巴尼亚而放弃中美中南关系。阿尔巴尼亚对中南、中美的接近都疑虑重重，正如巴基斯坦对中印、印美的关系非常敏感一样。因此最后中阿关系的冷却是可以预料的。
- 复 朝越
家园 就以越南为例 越南在战争期间接受的援助物资，就算是苏联的援助也必须借道中国运输，中国和苏联在这个问题上达成了一定默契。中国要越南倒向自己很简单，不运苏联援助物资就行了。苏联就算想援助也没路子。中国完全有能力隔绝越南和苏联的联系，也就是消除越南倒向苏联的可能性，这个能力一直没有使用。
而金日成60年代、70年代经常到中国来，根本谈不上“渐行渐远”的问题。
中国和朝、越“渐行渐远”是78年以后的事情，而不是毛泽东时代的事情。
阿尔巴尼亚的问题，你说的有一定道理。但是要注意，阿尔巴尼亚是中国在自身安全形势改善（尼克松来之后）主动断掉的，阿尔巴尼亚援助要求过高就是一个借口。
就当时来说，阿尔巴尼亚还没有对中国和南、美的接触提出过抱怨。
- 复 就以越南为例
家园 口水 苏联还有海运最后一条途径，不好说断了陆路越南就倒下。而中越交恶后越南也并没有显示出被断奶的危机，海运是能保障一定程度的运力的，不过海运线的安全的确是不如中国境内的陆运，而即使中越交恶也并不意味中国乐意见到尚未握手的美国在中南半岛得势的局面。
阿尔巴尼亚对中南关系并没有太大意见，毕竟中南之间并不紧密。不过中美接近对某种程度上相当激进的阿方而言冲击是巨大的，从基辛格访华成功开始阿尔巴尼亚对华的意识形态和安全价值就逐渐丧失。而阿方也并不知晓中美接触的最终产物会是基辛格访华这样的震撼性事件，它所能看到的更多是华沙会谈这样的耐力战而非基辛格的突袭。若果它能了解到这种惊人的发展，那么阿方的态度就不是那么简单了。
- 复 口水
家园 海运？你说笑话吧 战争期间，苏联的船能运东西到越南？走哪条水路？周边海域完全是在美军控制下。
关于阿尔巴尼亚问题，理一下时间顺序就可以看清楚了：72年尼克松访华，74年阿尔巴尼亚与中国商谈新的援助条约，中国首次提出，过去的援助已经够多了，现在给不了这么多。
那么这个过程谁主动，就很明白了。
- 复 海运？你说笑话吧
家园 海运 能。美国不能大规模把挂USSR旗的船拦截或者直接轰掉，除非它打算打世界大战。至少越南在越战中消耗的石油并不是全经中国走陆路输油管运过去。从65年开始到72年后越南港口彻底被水雷封锁之间苏联的船只依然是能够进出越南港口，自然不能指望是能毫无影响。大刺刺地在甲板上装坦克会有引爆直接冲突的风险，苏联也没有这么疯狂，在箱里装枪支弹药、运送非直接军用的战略物资又是另外一回事。
The USSR has obviously had great anxiety over the sea supply route to North Vietnam--the main channel for Soviet economic and military-support shipments to the DRV. The Soviets over the past three years have been concerned over U.S. bombing of DRV ports and over the possibility that the United States might take steps to close DRV ports by mining or blockade. Through repeated vigorous protests the Soviet Union has sought to convey the impression that the USSR regards access to DRV ports as important to Soviet外链出处 P25
而且有能力封锁越南港口的是美国而非中国，并不证明中国有能力彻底掐住苏联与越南的交通。
异议跟脱队并不是一回事，国力差距以及国力基底已经预兆了未来。我对阿尔巴尼亚跟中国活动中谁是强势一方没有什么意见。
家园 这个造反派太牛了 竟然想去批斗一个外国的国家元首。