五千年(敝帚自珍)

主题:【八一大楼】闲敲棋子落灯花:史海钩沉 (目录链接) -- ifuleu

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                                                        • 家园 狐狸兄看的挺细的,否则容易被吴法宪的回忆录绕进去了。
                                                        • 家园 张素华的书,要仔细看,慢慢想

                                                          抛去官方宣传的东西之后,你会发现这本书很耐看很耐看。她其实把很多事实都说出来了

                                                          我印象比较深的几个地方:1,胡服领衔的决议起草组,首先引起争议的问题是分散主义。其实就是说,首先是试图把板子打下面,打基层。

                                                          这个不仅与会的地方干部不服,起草组里面的地方代表,特别是柯老不服,甚至彭万岁都有微言,毕竟彭万岁还兼着北京市委书记。

                                                          2,老毛长时间对此并未表态,而他的表态实质上是对报告不满意(这点张素华也看出来了),在中央和地方的责任争论中是支持地方的,所以他建议把报告直接下发,由地方干部讨论。

                                                          3,修养作脱稿讲话,老毛和其他常委14日同意的是“按报告的精神”,也是供与会者讨论的。而实际上修养的即席讲话完全是另搞一套,而且就在27日会前休息的时候,突然现场写一个只有几行大字的简单提纲给各常委看,这是典型的逼宫手法。而且,修养的3小时讲话也未必和提纲一样。

                                                          4,101原来也准备了讲稿,但在修养脱稿一番之后,也自告奋勇地脱了——你脱得我就脱不得?张素华在书里搞双重标准评价,对修养的脱稿是大肆赞扬,而对101的脱稿就归结到“阴谋”,仔细想想没啥说服力啊。

                                                          但是张还是透露了一点玄机:101的讲话反响确实是很热烈,而她解释是与会者“不明真相”。

                                                          实际上呢,俺也问过的个亲历者就说了,修养一脱,大家都觉得不对味,而101一脱,会场欢声雷动。因为大跃进的经历,谁对谁错,大家都没有忘记啊。

                                                          关键词(Tags): #脱稿(林风清逸)#101(林风清逸)通宝推:东方红33,红军迷,ccceee,薄荷糖家族,ranktend,林风清逸,坚持到底,hwd99,迷途笨狼,乾道学派,笑任平生,李根,老老狐狸,发了胖的罗密欧,左手拈花,李寒秋,Javacai,二至,北府刘牢之,

                                                          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                                                          • 家园 张素华的变局写的挺有意思,特别是结合戚本禹的书一起看。
                                                          • 家园 大跃进变成大倒退,各地封疆大吏的责任比刘邓大。

                                                            当然柯老是例外,要不是其他地方拖后腿,上海的大跃进就完全成功了。

                                                          • 家园 这篇明白,不需要绞尽脑汁去猜
                                                          • 家园 插一句话,这本书还是看到史推荐才看了一点

                                                            需要的历史材料太多,就看了一部分,还是马的重上井冈山好理解一些。

                                                            再等爱爱的另一座大楼。

                                                            还是比较赞同雪兄的第三点--中央有定论,脱稿--是个很严重的事情。

                                                            另外一点,看了你们讨论--个人意见认为修养脱稿不应该和林的脱稿是一样性质,毕竟修养是代表中央的讲话。

                                                            但是修养不应该不明白这一点--应该是对自己实力高估了。


                                                            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                                                            • 家园 虎兄这才说到点上去了

                                                              虎虎生威啊。

                                                              休养的讲话是关键。

                                                              • 家园 瞎掰--您们不八卦--我等酱油群众

                                                                在陷阱里得绕多少圈子。

                                                                您的任务艰巨,这楼完了。还有马的那篇呢。

                                                                俺正撅着眼皮等呢。

                                                            • 家园 七千人大会修养确实表现糟糕!

                                                              无论是高估实力,还是诿过于人、借人头立威,都非一个成熟政治家所为。

                                                              太祖对其失望应当就在这次会议上。

                                                              • 家园 狐狸兄--您知道这个时候俺最想谁

                                                                不用猜了,就是他--史大侠。

                                                                没有你们了解的那么细,但是我真的很想知道--

                                                                1 修养突然叫板的心理过程。

                                                                2 决心脱稿的时候,是独自下的决心还是有小范围会议

                                                                俺就小人一把请各位排砖--那叫什么来,常识历史推论--对,就是它

                                                                7000人大会--对修养而言,既是毛的政治危机,也是刘的政治危机和转机。

                                                                也就是讲--毛认为中央揽责(毛本人也承认),揽责总要有负责的或者下责任结论--因此刘肯定要负一部分责任(刘的表现可看为不想负这个责任),具体表现就如雪兄而言---借力打力。

                                                                • 家园 你的问题可能没人能给答案了。

                                                                  猜猜:

                                                                  1、地方诸侯对第一稿不满意,很正常,地方不愿意承担更大的责任,同时把太祖的责任也摘轻了,那么中央谁负责?凳公认了,大家还不满意,胡同志可是一线。第二稿,胡同志应当也不满意。

                                                                  不愿意割发代首,又对自己实力有信心,是不是就决定叫叫板?

                                                                  2、至少胡服同志不是仓促决定,张书有妙文:

                                                                  但是,刘少奇的即席讲话,滔滔不绝,一口气就讲了3个小时。由此看来,刘少奇对自己所要讲的内容,已经成竹在胸。

                                                                • 家园 七千人会议,修养的表现可不那么有修养。
                                                                • 家园 虎虎啊,你非要说出来

                                                                  俺使劲加柴就是为了引小史出来,小史不是一直在看张的变局吗?

                                                                  小史可能在酝酿这个大坑呢,不来也可能是不想和狐狸一样,自己的大坑被毁了。

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