主题：【原创】理解、尊重、平等、信任 -- 双石
家园 老邓算是帮忙的了！ 那年武警围了朝鲜使馆，最后不是放了嘛。
家园 北韩最大的问题，弄蛋蛋同时还要维持百万大军 一根蜡烛两头烧，强大如苏联也歇了菜，他这算哪门子呢？那百万大军真的是对付米帝？或者中帝？还是自己国内的P民？
家园 朝鲜在常规军力方面的方针很有问题 朝鲜养兵百万，年度军费约59亿美刀；
韩国养兵70万，年度军费约280亿美刀，朝鲜的接近五倍!
在严酷的经济实力对比，以及世界的军事潮流当中，瘦身、精兵才是切实提高军事实力的正道；臃肿的编制和员额，除了拖累国家经济，人头费也吃掉了军费的一大块，对于新装备技术的研发和更新，也不是什么好事----这一点是红朝80年代就得出的认识。
所以，红朝不仅在刀枪入库马放南山的80年代裁军百万，也在台海风云变幻，安全形势收紧后，连续十几年双位数增加军费的同时，又两次裁军70万；
----而朝鲜死抱百万大兵玩先军政治，我的理解是，朝鲜军队，已经变成一个庞大的官僚机构，金二胖(更不用说下一代的金三胖)，已经无法克服其阻力，对军队动精简手术来增强作战能力(金二胖的见识应该还是有的)
----这里不能不佩服太宗，只有他的见识、威望和决心，才能在80年代克服军队将领的重重阻力，三次裁军快两百万，为国民经济减负，为后人开道----他不做这件事情，太上和今上恐怕是做不了了。
而朝鲜就错过机会了。
而我们的纸面军事盟友的军事方针是这样子，怎能不先汗再寒……
家园 朝鲜武装力量的现状非常糟糕 一方面是规模庞大得没有道理的常备军挤占了太多宝贵资源，造成了一系列社会/经济/政治问题（比如说前两年朝鲜农业面临的严重困难，重要的一条就是军人太多、农村缺乏劳动力）。
另一方面是武装力量的建设、管理投入严重不足，水平太低。朝鲜的技术兵种甚至没有足够的油料维持基本的训练，部队装备长期得不到更新换代和升级改进，规模庞大、战斗力却非常低下。连带着部队的日常管理都出了大问题，前些年就屡屡发生朝鲜国境警备队的士兵武装越境、到中国境内抢劫的犯罪行为，这样的部队还能打个球的仗？
再一方面是挤占了大量资源的导弹、核武器计划，在从国民经济和常规军备的躯干上吸血的同时，却对提升国家的自卫能力贡献甚微——从朝鲜国防需要的角度看，在导弹核武器这个领域，目前最需要、最现实的不是搞什么核弹头、远程导弹，而是先搞好短程和中短程导弹，这一方面可以给国家出口创汇、另一方面也能够满足国防的迫切需求。
朝鲜武装力量的现状，用一句话来总结，那就是：大而无当，外强中干。
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家园 07年初的时候，我写过一个冷笑话 探子：报，傻大木处确未发现大杀器～～
布食：冲进去，吊死他。
探子：报，朝鲜爆炸核武器～～
布食：把他从“支恐”名单上划掉吧。
所以朝鲜要拼命弄核炮仗，不是不能理解，但是
----TMD弄炮仗的同时还养100万兵!
以朝鲜的人力、国力、外部政治军事环境，兵员弄这么多，不仅是对国家经济的沉重负担，在当今的世界军事大环境下，甚至对朝鲜自身军事实力的进步和发展，都是严重的妨碍…
上面是说养兵百万的恶果。至于动机…可以理解，无法尊重。
- 复 支持双石
家园 朝鲜今天和TG当年还是有区别的 1 TG发展两弹一星，是由人口、体量决定的
不是每个人都可以当姚明，不是每个国家都可以当联合国常任理事国的
不顾国情去做超出能力的事，只能是让人民陪着受罪
即使是TG当年，输出革命，支持第三世界也是有些过了的
2 TG受封锁的程度要严重得多，当时世界两个主要阵营都和TG敌视
只能和第三世界、非洲黑兄弟交往，大家本来都是穷兄弟，我们还得周济他们
而朝鲜有我们的支持，有韩国的”阳光政策“，国际环境本来比TG当年要好得多却不加以利用
在这种情况下，仍然坚持“先军政治”，不是穷兵黩武是什么？
3 TG的民主政治制度在WG后期虽然遭到了严重破坏，但至少不是家天下，
政治局会议、代表大会还是有的
我在想一个问题，假如有一天金正日忽然去世，朝鲜境内血雨腥风，枪声一片的情况下，
我们是应该坐视不管，等待朝鲜人民“被”做出选择：被拳头大的，被美帝，被毛子
呢，还是应该主动出击，“被”箪食壶浆以迎呢？
我们以前通常的套路“支持XX人民自己的选择”，都是蠢话和废话，
人民有选择的机会和权利么？大多数情况下，都只有被选择的下场吧
家园 并不是每个国家都能当老大的， 于人亦然。春秋时襄公想当霸主，力量太弱，就有了襄公之仁的笑话。其实那一仗他打胜了，最终还是要败，无他，力量差距使然。如同今日，南海如战事起，除了中国，对其他当地国都是灭顶之灾（搅和进来的国家不算），无他，力量差距使然：中胜，他国一二十年无法翻身，要知道大国是需要磨刀石的，若不信就看三十年前的越南；中败，他国也一二十年无法翻身，无他，力量差距使然，战争还要持续下去，因为，军队要给领导一个交待，ZF要给国民一个交待，若不信就问问千年前的李广利，西域的小国有什么大罪。小国难为啊，夹缝里生存所谓仁义、公平、自由等等是需要实力作保障的。
放到一个单位里也是如此，头头脑脑和普通职员发生矛盾，吃亏的多是后者。
一个人经营自己的人生，和一个国家的发展有太多类同的东西。
家园 70年代，吃了中国吃苏联， 制造所谓千里马速度，生活水平至少从数字上超过了韩国。可是到了80-90年代，中国改革开放，苏联解体分家，这个被光环所笼罩的国度才露出它的本来的面目。经济上和现在的希腊有点象，估计一直是入不敷出，政治上，拉帮结派，依靠地缘优势和民族主义来维持政权。不过，韩国在政治上也不比朝鲜高明多少，所以，你朝鲜不是闹到要在国际上敲诈勒索，其实各国也都会网开一面的。说白了，经济上的无能是小金的根本问题。当然，韩国也要注意，不要因为叫了小金，就考证出其实是后金的遗孤，要拿遗产，要求主权，那样的话，老大也罩不住你的。
家园 我的看法 1，中国节衣缩食搞两弹一星，为的是国家的根本安全。朝鲜拼命搞导弹，也是一样的道理。没有国家的安全，其他的建设啦，融入世界啦，这些个大道理都是空话。朝鲜国小民贫，手里也想有些硬家伙，这个可以理解。如果别人不能给他安全保障，他就自个儿挣。
2，朝鲜没有得到中国的多大保证。你应该知道，中朝之间是越来越疏远吧。大概是金日成时代，或者毛、周时代，朝鲜的安全是得到中国的保证的。可是现在，中国有钱了，觉得朝鲜顽劣了，准备不理他了，那他自己得想法儿，韩国的“阳光政策”，这大概和台湾看我们的“一国两制”差不多吧。所以我觉得朝鲜的作为很正常。
3，家天下，这个确实是不好，但这是人家的家事。各个国家都是自己选择的，你难道想给朝鲜引进一人一票吗？省省吧。
金二之后，如果出现了一个朝鲜卖国政府，和美国签二十一条，让美国大兵进驻，美国人一定说朝鲜民主了，不仅不是邪恶轴心，而且是好孩子。这样你就和全世界人民一起高兴了吗？
金正日不卖国，这个很好。所以不管他怎么样，我们应该全力支持他。
- 复 我的看法
家园 中国从未解除对朝鲜的军事同盟义务；朝鲜自己给安全使绊子 红朝开国后，一共只签过两个军事同盟条约，一个中苏，一个中朝。
为期30年的中苏条约，在60年代以后已经成为空文，并在1979年经中方宣告后失效；
而1961年签订的《中朝友好合作互助条约》，每20年自动续约，除非一方在期满半年前要求修改或中止；而2001年的自动续约年，中方并未要求中止，此军事盟约的有效期目前到2021年。中朝疏远有之，但“准备不理他了”----抱歉，请拿出证据来!
其次，朝鲜目前的内政政策，以及核炮仗 + 百万兵的军事方针，实质是妨害自己军事能力的发展，自己给自己下绊子 ---- 再说一遍，即使在形势有所紧张的九十年代，红朝为了增强自己的军事实力，还是继续走裁兵裁官，精实部队的道路~
家园 我们现在的问题核心不是朝鲜是什么制度 而是朝鲜是否还值得中方花那么大的代价去维护
同样，中朝军事同盟的核心也不是领导人之间的同盟，而是国家之间的同盟，在这种情况下，保持国家基本状态但更换领导人并不是不可能的事情。毕竟中方有这个能力。
去年朝鲜确实把中方搞得很恼火，这种恼火绝对不是面子上挂不住那么简单的问题，说白了，也是现在的朝鲜领导人将朝鲜领入深渊，最终导致朝鲜政府的垮台，仍然等于是主动将米军引入中国国境线上。中方不高兴的，是朝鲜的这种自寻死路的胡闹。
家园 双石这篇文章最大的弱点 (我的个人意见，供大家参考批判用)
双石这篇文章最大的弱点，文字参杂太多感性，感情的东西，双石论述得很好，很优美，也很文学，但这样的文章我是不太把它当做政论文来读的。如果思考太感性的话，看看欧洲各国间过去的血腥的战争历史，再看看欧洲各国间的现在的一体化趋势，你没办法解释着其中的原因。
我的观察，现实中朝鲜对中国的唯一利益所在，通俗讲就是中国东北的一扇门，专业讲就是战略缓冲区，目前只要保证这一点，至于朝鲜国内是什么体制，谁来当头，想造什么弹，想去讨好那个国家，那是朝鲜人民自己的事。有外国想不耻辛苦和朝鲜开会，开就开吧，想开多少年就开开多少年，开扯皮会啊，中国人的强项啊。
风中乱发兄问，为什么中国就一定要花大钱找个王八蛋养着那？坦率且不带感情地说就是一句话，小金这个人也许是个狗娘养的，但他是我们中国的狗娘养的。美国总统罗斯福翻白眼，你这不是抄袭我吗？）
法国大革命的激情，不得不墙飞烟灭，抗美援朝的豪迈，只能闲谈于书本中，如今豺狼当道，贸易立国的日子，治国的办法就两条：实用主义和算盘主义，实用主义可洗刷走感情用事，算盘主义可算出滚滚利益来(欧盟就是一个成功例子)。
哼，冷血的中国决策层。
家园 罗斯福看了您的帖子才翻白眼 那个典故是纳粹找美国黑手党做小弟，说罗斯福是“son of bitch”，然后那厢“盗亦有道”，回敬说虽然罗斯福是“狗娘养的”，但他是“我们的狗娘养的”。版权不归罗先生。
很同意虹兄的说法~~
家园 其实我是觉得这个战略缓冲区相当鸡肋 现代战争那几百里地能缓冲干什么？有个笑谈不是说德国最后醒悟了，意大利是盟国的卧底，本来3个师就能搞定意大利，结果不得不派30个师去保护意大利。朝鲜也是类似，就那帮一天每个士兵只有3个土豆吃的军队能有什么战斗力，真打起来还不是像共和国卫队一样一触即溃，甚至阵前倒戈。美国霍克中将怎么死的？不就是被南韩的败兵冲击的翻车了，一个无能无用的盟友不但不是助力反倒是拖累。
从军事角度讲，我倒是觉得南韩统了北韩更好，美军逼在鸭绿江又如何？周围那么多军事基地还差这一个了？pla的强项无非就是陆军，海空军现在离md差的还远，日本、关岛、夏威夷、新加坡等等等等，哪怕是阿富汗巴基斯坦的的美军我们的海空军打的到吗？要是美帝敢把部队放在东北门口，我觉得笑的应该是我们，就美帝现在死个几千人就叫唤的架势，驻韩美军就是我们手中的人质！
从经济角度看，抛除抗美援朝打出国威军威的正面效应，经济效应社会效应太赔了。我就是吉林人，吉林挨着个封建小王国朝鲜能怎么办？出海口都被封了，先进的韩国都跑山东设厂去了，要是朝鲜统一了，太宗当年直接在东北也画个圈搞开发区，我何至于跑到珠三角这个圈圈来背井离乡？东北何愁不振兴？
韩国领土直接接触东北，按陈大说的光贸易就够发的了，每年还能剩下上百亿的援助，我们失去了什么？都这个年代了，韩国还敢觊觎我们的领土？也就是说说罢了，东北又不是南沙。
家园 到时候韩国恢复中文教育, 那时候韩国人可能要改说自己是韩人了!
至于韩国篡改历史的事情,我不出奇.韩国人也有资格说自己是炎黄子孙.为什么就不能说说中华历史?
韩国人说了什么甲骨文是他们的,这错了吗?没错呀,商人是东夷人.韩国人也是东夷人.这没错呀,说孔子是韩国人,说吧!那时候朝鲜人也是TM的周朝的子民.你现在河北的广东的说孔子是自己人,做同样作为周民的大韩民国就不准说孔子也是他们的人?
再说,谁阻止是朝鲜的统一?这不明白的很吗?有那个事情,韩国人能对中华人民共和国有感情吗?想争取朝鲜人认祖归宗.那得下真工夫!
不难再认为韩国人不是斯拉夫人就要割人家命了.
要是中国支持韩国统一.统一后就日本问题就足让韩国头痛的了.中国是他不二选择!这才是上策.