主题：【原创】 利益集团左右下的中国政策 -- wolfgan
家园 我哪里“信口胡说扭头就不认账”了？ 中国女人裹脚的时代大致始于宋代，公元1000年左右，大规模缠足大致始于南宋，公元1100左右；到1911年以后民国建立开始禁止妇女缠足，到1949年后彻底灭绝了妇女缠足的恶习。算起来，中国女性缠足的历史差不多就是1000年。
女人裹小脚还保留了一千多年呢，有道理吗
---这是我的原话，请问我什么时候说缠足缠了几千年了？
家园 【文摘】风险家庭，风险社会，风险国家 风险家庭，风险社会，风险国家
北大人口所
穆光宗
“每天，有一个班的孩子因为意外伤害而死亡。１００多万个家庭失去了自己惟一的孩子。中国孩子的意外伤害比西方高出３～１１倍。”《北京文学》执行主编杨晓升历时数年采写的这部《中国独生子女意外伤害悲情报告》上月面市，引起了人们对独生子女及意外伤害两个概念的再度关注与思考。
2004年7月下旬，我意外接到一位素昧平生的湖南省长沙市某企业女工的来信。请允许我摘录来信的一段话：“一年多前，我们的独生儿子不幸患恶性肿瘤，永远离开了我们。这对于人到中年的我们来说，无疑是天塌下来了。我们真是悲痛欲绝啊。孩子品学兼优，长得高大英俊，年仅17岁。在孩子患病的两年中，工厂效益不好，拖欠工资，但为救治孩子，我们四处借债，花费16万多元，终没留住这心爱的儿子。孩子走了，留给我们夫妻的是无尽的悲痛、思念和清贫的家。未来生活的孤苦、凄凉，让我们不寒而栗。我在想，今后怎么办？这一年，我四处奔波，吃药治疗，争取再孕，可是年龄大了，再生育无望。永远没有了自己的亲骨肉，家庭永远没有了快乐、幸福，常常是两人相对无言。人世间还有什么比这更凄惨的呢……”类似的家庭在全国不在少数。2002年，笔者和中国人口福利基金会合作开展农村计划生育困难家庭救助研究时，就在甘肃、浙江、湖南、四川访谈过几十个独生子女夭折家庭以及其他的困难家庭。在低生育水平相对稳定之后，我们其实已经进入“后人口控制时代”，就是要对计划生育家庭的现实困难和后顾之忧问题予以更多的关注。从理论上分析，独子家庭的风险表现在五个方面：
首先是孩子的成长风险。主要是夭折、重病的风险。万一成长中途出现意外而孩子的父母年事已高，那么这个家庭的幸福感和未来保障就大受影响。如果这样的风险发生在父母已过适龄生育的中老年，打击将是毁灭性的。根据1990年全国生命表（两性合计），每1000个出生婴儿大约有5.4%的人在25岁之前死亡，12.1%的人在55岁之前死亡。由于死亡概率的变化十分缓慢，所以 5.4%和12.1%的家庭会经历孩子夭折的风险几乎难以规避。根据2000年五普数据，我国农村地区曾经有过一个孩子但现在无后的家庭有57万之多。
其次是孩子的成才风险。“独柴难烧、独子难教”，古有明训。一个孩子天然地缺乏同伴教育的良好环境。独子（女）的成长生态堪忧！由于父母的爱过分聚焦、期望过高、养教方式不甚科学等原因，相当数量的独生子女家庭深深受到成才问题的困扰。希望和压力并在，孤独和脆弱同行。一个孩子并不能绝对保证成才，如果孩子不成器，就可能成为大问题，老无所靠反成其累。另一个不被关注的方面是一旦独生子女父母重病或者死亡或者离婚，那么对独生子女的生活、学习、工作都将带来严重不利的影响。
第三是家庭的养老风险。如果前两个风险发生，养老风险必然发生；如果避免了前面的风险，养老风险依然存在，譬如子女家庭的经济状况、两代人的关系、居住安排等诸多因素依然可能使老年父母发生生活照料风险、精神赡养风险甚至经济供养风险。独生的决策实际上放大了孩子未来的养老负担，因为家庭养老缺乏最起码的回旋余地。当孩子的抚养成本逐渐转化为养老价值的时候，多子女家庭生育的正面效用明显超过了独生子女家庭。如不解决好独生子女困难家庭的养老和生活保障问题，实行计划生育的先进群体，就可能成为农村中一个不断扩大的困难群体和新的不稳定因素。所以如果没有持续的、规范的、诚信的社会保障制度的依托，不用等到将来，现在我们对未来的风险就可一目了然。
第四是社会的发展风险。同样逃不脱风险因果锁链的制约。前面的风险发生的话一定会波及整个社会的发展，因为独生子女必然要走向社会，那么他们能不能成为合格的社会公民就是值得思考的问题了。
第五是国家的国防风险。一旦发生战事或者需要独生子女及其家庭奉献的时候，国防的风险也是多少存在的。
独生子女士兵占到部队兵员的大部分，将是人类军事史上前所未有的。在大陆古代，西汉武帝时期，曾经有过征召长子、入赘、罪犯等为士兵的命令，独子一般是免征兵役的。在西方，拯救大兵瑞恩中，瑞恩因为是老三，而前两个哥都战死，所以照美国法律可以不服兵役，而他却正在前线，因此美国国防部要把他找到，平安地送回后方，成为影片的起因。
独生子女士兵对国防建设的影响来自两个方面。一是独生子女战斗意志问题，二是一旦发生战争，由于士兵是独生子女所带来的社会问题，也就是说独生子女士兵伤亡对于社会所带来的相关的问题，社会如何来加以承受。在战争阴云下，不少家庭因为害怕失去支柱而想办法让儿子逃避兵役，或是通知部队中的儿子想办法出逃。独生子女也不愿家族绝后，更不愿父母孤苦凄零。一时间军队中狸漫着避战、厌战的气氛，导致战备不足，战斗力低下。与敌人对面也是保命为先，这样的战力，如何能与对手交锋？？
哪个儿子愿意父母凄凉
哪个父母愿意家族绝后
在所有的计划生育家庭中，独生子女家庭是风险最大的家庭。随着生命周期的展开（从婴儿到童年而少年，到青年再到壮年和老年），风险问题可能转化成难以补救的家庭灾变——大龄独生子女夭折同时母亲已不能再生育的情形就是如此。一旦遭遇非常事件导致孩子夭折或者严重的伤病残，那么“风险家庭”就转化为了“弱势家庭”。这些弱势群体的存在时刻提醒着计划生育的社会保障和人道关怀问题。
家园 你们说这些都没用。 愿意生的自然会生，不愿意的就是不生。
你们都是男的吧。
家园 也不一定没有用，只是希望能唤醒更多愿意为了国家 民族的人做些事情。不愿意为国家和民族做出些牺牲的人，怎么都不会改变的。
家园 与其说这些，还不如切实保护妇女在婚姻和工作的权益 一个因为抚养多个孩子而在事业上有所牺牲甚至干脆就没有工作的女性，在社会上能不能得到尊重，万一丈夫出轨或是离婚能不能得到补偿？
考虑到现阶段大多数男性没有独自养家的能力，在妻子也要工作的情况下，男人是不是能自觉地承担家务、照顾孩子？在现阶段只有少部分男人能够做到。
这些问题不能解决，女性是不会自觉自愿的生孩子的。
家园 悲剧就在这里，即使这些问题有改善，生育率也没有 什么提升，看看欧洲白人，日本人韩国人吧。反到是福利差一些，妇女地位比较低的美国白人生育率高不少。而妇女地位最低的非洲和中东，生育率确实非常的高。
说难听了，可能这不符合逻辑，我也不认为妇女权益不应该得到保护，但是事实和你想的正好相反。
家园 提高生育率不难，把独生子女补助改称生小孩补助就行了 难得是提高生下来的人口的素质，别的困难可以克服，唯独这点难以克服。目前还没有成功的例子。
中东和非洲不是好例子，那种地方，生孩子和养猪差不多，我相信无论是支持还是反对计划生育的都不会希望自己的后代跟小猪似的。
家园 你回复我3个，我就回复你这一个，因为你对这个问题了解 基本为零。你说提高生育率不难，只能说明你不应该参与到这个话题的讨论中，因为所有工业化国家没有一个能成功的吧生育率拉回到2.1的水平。也就是说没有一个低生育率国家能把生育率拉回来。这个是讨论计划生育问题的一个基本常识，如果这个都不知道，那你还是多了解一些再参与讨论吧。
家园 我看是你对这个问题缺乏足够的了解 发达国家对生孩子都有一定的补助，但这个补助对穷人来说很多，对中产阶级和中产阶级以上的人来说根本不值一提。
穷人和有钱人对自己后代的教育投入的差别可以说是有天壤之别，穷人可以通过生小孩拿国家补助来改善自己的生活，小孩长大了随便找个烂校上上学就得了，中产阶级则希望自己的孩子能尽可能地接受好的教育，这笔投入绝不是个小数目，随便就能拿的出来的。
为什么穆斯林、拉美裔、黑人都拼了老命生孩子，为什么白人的生育率怎么也上不去，对自己后代的投入能力不同以及这个能力差别带来的期望值的差别是根本原因。
具体到我国，我国经济虽然取得了长足的发展，但低收入人群的数量依然非常巨大，如果我国也采取发达国家的做法，进行生育补助，光靠生孩子从政府拿钱改善生活这条就能在低收入人群中产生巨大的生育愿望，足够改变我国的生育现状。
你理解不了这点正说明你对生育问题的理解是很肤浅的。
家园 你太天真了，生育欲望跟整体的生育环境是有很大关系的。 我们国家错误的生育教育理念，社会错误的生育理念以及社会低生育的环境导致了我们不可能回复到高生育水平。同时因为现代中国城市生活压力大，找对象难度高，所以很多想生也生不了，再加上糟糕的攀比文化，导致普通人生活压力更大，生育可能更低。
如果只是给点钱就能让低收入人群多生育的话，那么欧洲白人的生育率肯定会明显提升。事实上欧洲白人对教育的重视我认为还不如中国普通老百姓，欧洲白人并没有太普遍的要求孩子一定要上大学。反到是中国的普通老百姓总想着孩子一定要上大学，只要有一定能力，没有一个愿意只让自己的孩子上普通学校的。但是悲剧的是，即使有那么多政策，欧洲白人的生育率现在也就是1.4左右，基本上就是欧洲白人近代生育率最低下的时候了。
或者举个例子，我们看看和我们比较类似的韩国，韩国发展程度并不太高，他们政府也要求人民多生育，也有很多扶持的政策，可是他们却是目前世界上生育率最低的国家，而且没有任何反弹的迹象。同样的还有香港，华人生育率依然没有反弹的迹象。
再举个例子，伊朗，这个伊斯兰教国家。这个国家曾经只是宣传计划生育政策，要求老百姓计划生育，但是某年之后这个计划被废止。可惜悲剧的是，被废止之后的伊朗的生育率只是回复到1.7而已，连2.1都回不到，尽管之前他们的生育率有3点几之多。
或者你觉得俄罗斯怎么样，普通老百姓不如中国老百姓，他们生个孩子有非常多的福利，结果呢？生育率有多少回升吗？没有，完全没有。指望给点钱就能让生育率回升的，只能说你是痴人说梦。
家园 跟你说过了，对一个负责的家长来说，那点福利和养孩子的投入 根本不成比例。
就拿美国这边来说，小孩上幼儿园的费用，上after school的费用，参加各种社团的费用，为小孩上大学存的基金，加起来一年一万块钱是少的，你以为一个家庭一年拿出一万块钱是那么容易的？这还不算为了上好的公立学校，想法设法也要在好学区买个房子多出来的支出。
政府的福利是什么？对于非贫困家庭，不过就是每年的退税罢了。有几个本来过的不错家庭，愿意为了多生几个小孩，走入贫困家庭的行列？一个也没有。
你说来说去，都是欧美的白人生育率低，为什么黑人、拉美裔、穆斯林生育率高，因为那点钱对他们来说足够养活小孩了，说不定还有富裕，但对白人来说，那点钱不过是杯水车薪而已。你看到的，不过是表面现象，真正背后的原因，你根本就没有看到。
家园 真正背后的原因是那些族裔不重视教育，同时对孩子 的投入非常少，而白人黄人以及配对成功率低下，单身族多。
但是东亚人是比白人还极端的族群，事实上从日本韩国新加坡香港台湾等地来看，这些人比白人生育率更低，既然我们文化跟他们差不多，你能指望中国人生育率快速回复？另外你以为中国农村人还处于非常贫困愚昧的阶段，开什么玩笑。
别的不说，你就给我找出一个生育率降到2.1以下之后，然后能通过各种手段让生育率快速回升的国家吧。找不出就重新检讨一下自己愚蠢天真的看法。
家园 背后真正的原因是他们投不起 在美国，任何一个黑人有钱以后的第一件事就是搬出黑人区，好让自己的孩子能上个好点的学校。还是那句话，你以为一个家庭一年拿出一万美元是件容易的事。
东亚国家生育率低，原因是他们自己的社会保障体系不完善，生孩子后顾之忧太大。那些人移民美国之后，生育率就比他们本土高，这还是在许多人是一代移民的情况下呢。
政府采取措施提高生育率的，法国是个很好的例子。至于说什么多生孩子多领政府补助是贫穷愚昧，这么想的人才真的是天真愚蠢呢。
家园 东亚国家生育率低是因为社会保障体系不完善？那非洲 国家应该是最低的才对，为什么他们是最高的？另外那些人移民美国后生育率也只是高一些，事实上在加拿大和美国的华裔生育率也只有1.9而已。要知道华裔普遍生存环境都很好，都很有钱。这些人才有1.9.你真的以为普通中国能回复到2.1？
还有你说什么“你以为一个家庭一年拿出一万美元是件容易的事。”，我就是知道这是难事，所以我才知道政府那点补贴根本对提高生育率没有多少帮助。
还是那句话，你给举个例子出来，举不出来只能说明你在白日做梦。
家园 各种不同的原因不能混在一起说，否则会把自己搞糊涂的 首先，生育率下降是社会进步的结果，女性社会地位，经济地位的提高使得她们有了生育的自主权，不再是男性的附属品和生育机器，这种情况导致的生育率下降是不可逆的，除非社会的发展水平出现大倒退。相信没有人愿意让我国的发展水平向非洲看齐。
其次，女性有了生育自主权以后，生育下一代就是一个理性的选择过程，这个过程当然要受各种社会因素影响，但毫无疑问，对后代的投入能力和基于这个投入能力而产生的对后代的期望是压倒一切的。生的起还要养的起，相信任何一个负责任的家长都会考虑这个问题。
再次，不同收入的人群对政府补贴的敏感程度是不同的。还是拿美国来说，国家对低收入人群有补助，这个补助是按人头发的，小孩还有附加的营养品，等于这些人的小孩是国家出钱养的，所以低收入的人群愿意多生小孩，反正不生他们也拿不出每年一万块钱来教育下一代，多生一个还能多得点好处。非低收入人群拿不到这个补助，他们拿到的是按人头发的退税，教育孩子的大头还要自己出，因此他们要量力生育。
第四，如果我国发放生育补贴，城市白领当然看不上这点钱，因为养孩子的大头不在这里，正如他们现在不是为了拿独生子女补助而只生一个。但是，你以为一个月收入一千元的农村打工妹对每月几百块钱，一直给到18岁的生育补贴无动于衷？你有亲戚在农村你就知道了，至少目前，他们养孩子的成本和城市白领根本没有任何可比性，特别是在小孩上小学之前。
关于政府采取措施提高生育率的成功例子，我让你去看法国的经验，你大概没看到，去看看吧。
另外，华裔在国外的生存环境并不是像你说的那样优越，他们的确比多数人有钱，但要养三个以上孩子，许多人还是力不从心的。不信你在河里问问。