五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】一场正在围绕小女婴展开的公共事件 -- 酥油茶

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                        • 家园 同感,这也是为什么我反应这么激烈的原因

                          实际上我最初是从水木社区的医药版上看到这个消息的。我在天涯注册得比较早,但是很少去那里。我是一个搞科研的知识工人,平时对社会新闻并不太关注,但这次是真被激怒了,我为这样的“爱心人士”齿冷。

                    • del
                      家园 哈哈哈,就你还好意思含泪劝人家

                      你先去司法定义一下“弃婴”的内容吧

                      到底是谁在不断转帖一些片面的文章。本来这个帖子就没什么人关注。不是有人不断转帖自己喜欢的文来,谁会没事上来反驳啊自己看看谁发的帖子最多吧。看清楚这个帖子里反对的人是在说谁在帮着儿希会和水妖吗?(楼主是明确表示她支持儿希会的)大家只是反对一些人自以为是打着“中立”“为善”的招牌做着触犯他人权益和法律的事。没人"被"帮着水妖/摇篮网/儿希会,反而是一开始就“被”公共事件了。被

                      你们想到病儿就掩鼻闭眼,想“让她去吧”,想到手术就要浑身颤抖,想“这些人怎么这么无情,不让人家清净?”你们眼里有”权利““尊严”“面子”“和谐”你们抓住自己所依靠的,生怕被夺去了,却忘了自己来到这世上的时候是什么样的。
                      了。一上来根本不看前面发帖,自以为是的扮中立扮理智。真好笑

                      另外多谢投弹啊。我给自己定下不投蛋的规定,所以就不报答你了哈

                  • 家园 我想大家反感的是一上来就摆出“我是中立的”的态度

                    可是展示的证据都是有明显偏向的,节选的文章都是偏向“爱心人士”的材料。河里这么多人反对的也是一些“爱心人士”在此次事件中明显的将自我的“爱心”表现的超越一切,触犯法律无所谓,损害旁人的名誉和隐私没什么,只要“爱心”这顶大帽一遮,一切都变得合理合法理直气壮了。这只会让大家想起西方“人权”大于一切的那些调调,让人反感

                    对此事如果一开始如果“摇篮网”和“儿希会”及水妖一流,如果只是单纯的从关心孩子出发,知道孩子情况后一方面和孩子的父母沟通,一方面请专家会诊想办法,甚至在网上呼吁救助,我想大家都会支持。可惜他们采取了什么办法,在网上呼吁“人肉”人家父母,污蔑人家是要饿死孩子是杀人犯,甚至直接采取违法的方法“抢婴儿”,非法剥夺孩子亲人的监护权。而且在采取这一系列“爱心”行动的时候,他们从没有忘记招呼媒体,最诡异的就是这个行动媒体几乎是全程参与的,然后就是大肆的宣传活动,从国内到国外,成功的将一个“爱心事件”变成了一个“公共事件”。为了表明自己行为的合理性,他们还是继续攻击孩子的亲人,却对自己的行为无一点反思。这才引起国内网友的愤怒。

                    另外我还想说说对孩子病情的理解,“爱心人士”一直只抓住孩子的其中之一的无肛病情不放,却对其他众多的病情忽略不计,举了无数列子说明这个“动个手术”就行了,我就想问问你:单一病情和众多病情齐发一样吗?治疗一样吗?不要忘了这是一个才出生不久的孩子,他的抵抗力有多么弱我们都知道。作为一个非专业人士我们只有听取专业医生的建议,如果靠百度都能成神医,还要医院干嘛?医生还要读那么多书干嘛?但是人家水妖之流就有本事靠着“百度医生”的诊断去判断孩子的病情和孩子父母的罪行了

                    对和睦家崔医生的表白,我确实很佩服。回答的多么巧妙

                    崔玉涛说:“仅从外科畸形情况讲,存活率不受影响,生存没有问题。”
                    请注意,人家可是指明了哦,他只负责外科畸形问题。真是进可攻退可守。这位医生真是已经深得医生生存之道了

                    在中国只要去过医院就知道,不论看什么病,甚至动个小小的阑尾炎手术,医生都会给你讲一大堆危险,让你签一些告知文件和承担风险的文件。为什么?转移风险

                    最后我还想说一句:当美国“辛普森案”的时候,所有人都知道他杀了人,但是法庭的判决就是判决。那时人人呼喊这就是人家美国尊重法律的体现,为什么一到了中国,就变成任何事都可以超越法律了,“爱心”“为善”“伸张正义”,只要打着这些旗号,就可以任意践踏法律。不仅仅是不尊重法律,作为一个个体任意剥夺别人法律赋予的合法权利,还裹挟媒体对孩子父母施压,任意污蔑他人。(再加一条:顺便再鄙视一下为虎作伥的媒体们,他们从一开始就没有了媒体该有的中立立场,有选择性的报道太明显)

                    这样的“爱心人士”,请你远离我和我的家人

                • 家园 水妖是否有过失伤害的嫌疑?

                  如果某些人的说法成立,即病婴在和睦家做阴道穿刺时因为水妖喂食产生的气体导致腹压上升。

          • 家园 那个也是法律

            和文化里面个人和家庭的区别没什么关系。你要说个人和家庭权利的不同,其他点上可能比较合适,这个点上不合适。

            • 家园 法律总是以文化为依托的

              说个我知道的故事吧

              某白人女性,婚后生了一儿一女,然后离婚、再结婚,又生了一个小女儿。大女儿青春期,比较叛逆,跟一些小阿飞混在一起。继父是西班牙裔,对她管的比较严,两人彼此看不惯。结果大女儿报告学校继父对她性侵犯。全家人包括妻子和妻子的父母都坚信女婿的清白,相信是大女儿受小阿飞的教唆撒了慌。但是法院开始立案,然后这对夫妻对三个孩子的监护权都立刻被中止。要把孩子们送到志愿者家中抚养。这时候儿子十岁出头,小女儿六七岁。结果老夫妇提出由他们抚养孩子,才把儿子和小女孩儿判给他们监护。大女儿依照她自己的决定,还是住到了志愿者家中。中间大女儿开始改口,他们的律师多次试图让检察官撤诉,但检察官坚决不干。事情大概拖了两年。直到最后检方看到实在是没有希望打赢官司了才决定撤诉。孩子们这才回到父母身边。这只是一个普通案子,不是什么极端的特例,并没有见诸任何媒体。

              这也是依法行事。但我们会认同这样的法律吗?

              • 家园 就是西方也有很多人不认同这样的法律

                你说得是法律对于私人领域介入程度的区别,而不是现在这个主题下一个疯子跑到医院抢他人子女的事情。对于后者,你能说是个人和家庭的区分?你在这里把东西方拿出来对比是牛头不对马嘴。

      • 家园 扯的太远了

        这和文化没关系。绑架是违法的。不管绑架人的用什么理由,有什么借口。孩子怎么样,是不是因此恶化,或是因此而得救都没有任何意义。这后面有什么文化背景也不是争论的对象。这是在这个事件中唯一可以认定的事实。至于父母该怎么做,法律该怎么写,那都是一堆烟幕,用来糊弄好心人的。要说这里的不同只是中国的立法界还没有认识到绑架对社会的危害。在美国,只要是绑架,就是联邦重罪。无论是从立案,侦查,审判还是量刑上,执法的人都有很多的便利。这事儿要是在美国,孩子一被抱出医院院方就会报警。专用于孩子被绑的橙色警告在几分钟内就会发布,所有当地的收音机都会广播警方发布的疑犯的有关情报。这些人到不了北京就会被警察铐回天津。。。。

      • 家园 不管什么观念和文化,都不能允许个人裹挟媒体抢夺孩子

        这已经上升到了法律层面了。此列一开,是否在“爱心”的借口下别人就可以任意剥夺父母对孩子的监护权?

        • 家园 理解大家的愤怒

          我说了,如果别人只是通过呼吁和捐助来帮忙,大家都能理解。可是水妖们是把自己摆在道德的高点上,主动去“解救”。是这就明显挑战了我们维护家庭“自主”原则。我们对这点的看重跟西方人对个人自由的看重是一样的。这就是我所说的社会基本单位的不同。

          而且水妖们在这里面属于强势,很有仗势欺人的意思。这种欺负人的行为是在我们最见不得的。西方文化很招人恨的就是那副救世主的嘴脸。如果在副高尚的面目下包藏私欲那就更让人恶心了。我想这也是许多人多这个事情非常反感的一个原因。

          但将心比心,既然治疗已经开始了,我想大家还是希望孩子的病能逐渐好起来。

    • 家园 支持一下飞天鸭,很遗憾看到这么多蛋

      我对这个事件不甚了解,看了些其他报道,只能说知道个大概。这里的是非曲折,我们作为外人表达自己的观点,肯定和孩子父母的心境不一样的。有的父母情愿孩子不要生活在这个世界上,少受点罪,有的父母就无论如何要把孩子带大,这个都能理解。再加上其他乱七八糟的势力,争论性就比较大。

      不过不管如何,飞天鸭只是叙述了这个事件,基本上还是很平和的,不知道为啥得这么多蛋。

      • 家园 希望您能深入了解一下这个事件

        在这件事情上飞天鸭对事情的描述做了很多裁剪。

        现在是这样的,水妖和儿戏会在对该事的表述上存在很多逻辑冲突的地方。

        另一方面,到目前为止,还没看到孩子的家长的说法有前后不一致的地方。

        因此,我更采信孩子家长的观点。至于是否对孩子进行积极治疗,不同的人有不同的看法,我都能理解。但是水妖和儿戏会抢孩子的做法超出了我能容忍的底线。

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