主题：【原创】【闲聊】我对袁崇焕的评价 -- 任爱杰
- 复 别扯那么多虚的
家园 要比杀敌人数，项羽可比刘邦杀得多得多 巨鹿一战，全歼秦军，阬杀降卒二十余万。彭城之战，击溃汉军五十六万，杀汉军十余万。然后追击汉军溃军至灵璧以东睢水，又杀十余万人。
最后怎样？项羽一战身亡。刘邦和项羽谁是良将？打仗光比谁杀的人多，也就一个大头兵的见识罢了。
在你嘴里，袁崇焕就是万能啊，一个秀才还能搞土木工程。呵呵，拜托您看看史书好吗？
首先，袁崇焕是进士出身，不光是秀才。如果您搞不清秀才和进士的区别，建议百度搜索。
第二，史书明载：
三年九月，承宗决守宁远。佥事万有孚、刘诏力阻，不听，命满桂偕崇焕往。初，承宗令祖大寿筑宁远城，大寿度中朝不能远守，筑仅十一，且疏薄不中程。崇焕乃定规制：高三丈二尺，雉高六尺，址广三丈，上二丈四尺。大寿与参将高见、贺谦分督之。明年迄工，遂为关外重镇。也就是说孙承宗开头叫祖大寿筑宁远城。祖大寿阳奉阴违，只造了十分之一，而且还是个不合标准的豆腐渣工程。于是孙承宗派满桂和袁崇焕前往宁远。袁崇焕制定设计“高三丈二尺，雉高六尺，址广三丈，上二丈四尺。”然后让祖大寿和参将高见、贺谦分段包干，到第二年竣工，成为关外重镇。
不是我说袁崇焕会土木工程。而是他就是宁远土木工程的设计师和领导者。
家园 他还真不知道 明朝的土木工程设计者多半都是读书人出身了？不就是存心抹黑袁崇焕嘛。那他下面拿袁应泰同学怎么办？
家园 终于开始谈杀敌了，不过能不能谈袁崇焕杀的？ 项羽杀了刘邦100多万人，那刘邦杀了项羽多少人？不要告诉我刘邦也就是杀了项羽一个宁远大捷的人数，夺了天下。打仗不光比谁杀得人多，但要自吹说是大捷，总得把对方杀得伤筋动骨吧。
看看二师兄说的：“当时后金军兵锋正盛，号称20万大军，围攻一个外无援军的孤城｛离山海关200里）。如果后金军不是损失惨重，为何只围攻几日便撤退？”看这说的，好像是你们杀的比对方多啊，为什么要羞于启齿呢？既然说对方损失惨重，给个数字总可以吧？
“袁崇焕制定设计‘高三丈二尺，雉高六尺，址广三丈，上二丈四尺。’他就是宁远土木工程的设计师和领导者。”就给了四个数，这设计师也太不值钱了吧？
家园 明武宗和小王子双方十来万人大战一整天, 你说战果如何 16个首级, 其中还有一个是明武宗亲自砍下来的
家园 您就继续揪我们的细节漏洞吧！ 阁下好辩才！
所谓的黑的说成白的估计也不过如此了……
更何况，也不一定是漏洞——“袁崇焕制定设计‘高三丈二尺，雉高六尺，址广三丈，上二丈四尺。’他就是宁远土木工程的设计师和领导者。”就给了四个数，这设计师也太不值钱了吧？”——要不要把勘测、构思、方案、施工图等过程都写出来给您看？
顺便说说斩首数，貌似明军斩首的军功最盛，当初看到这个的时候，觉得明廷怎么能负担这个赏赐？咱心目中的战役都是白起坑40万那种级别的，但是再看看明军一般战斗取得的首级，真的也就几十，几百，获敌首上千的可是少有的大捷啊！
也顺便说说战役中攻城略地的作用，古今中外的战役，一方争夺、据守一个小小的城镇，对于一场十万以上级别战役的胜负的影响，是非常重大的，例如101师据守的巴斯通小镇，在德军十数万大军忽然袭击、各路盟军仓惶撤退的时候，一万多人的101师提前占领了巴斯通，硬生生把德军的攻势遏止，数天都奈何不了缺乏重武器的美军，最后惨遭失败，无他，101师打着了德军的七寸，这里面，101师消灭了几个德军呢？基本上没有，除了小股的侦察部队……为何却能千古留名呢？
家园 你也来回答一个问题吧：觉华在宁远的南边还是北边？ “但是再看看明军一般战斗取得的首级，真的也就几十，几百，获敌首上千的可是少有的大捷啊！”你的意思是宁远之战获敌首上千？不是形容词吧，可别向二师兄一样吹什么百战雄狮都说不出来打过多少仗。
101师守住了巴斯通，其它各路盟军应该没受到什么损失吧？硬生生把德军的攻势遏止，很牛啊。
袁崇焕守住了宁远，把鞑子的攻势遏止了吗？你就回答是还是不是吧。
家园 请先回答“一点根基”的问题吧 以你理科生的大才，貌似用“数字”“量级”可以随便解释“一点根基”的。
袁崇焕守住了宁远，把鞑子的攻势遏止了吗？你就回答是还是不是吧。不知有多少人说明过这个问题。对不起，我们都不是理科生，无法用“数字”和“量级”来回答。
- 复 有何跳跃之处？
家园 当年祖大寿其实也是多了心眼的 根本就没打算在哪里玩命 凑凑呵呵搞了点巴格达街垒想糊弄一下就扯呼的
还是受了袁崇焕的感召或者说督导才开始真正卖力干活的
- 复 我怎么记得
家园 还真说不好 说到民族英雄，一般人想到的名字是岳飞，文天祥，于谦，史可法。我的印象似乎很长一段时间袁崇焕的家喻户晓程度要低不少。
家园 。。。不是偶吧。。。偶没屏蔽过人。。。