五千年(敝帚自珍)

主题:近三十年中国人口状况 -- mandman

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                • 家园 向黑户人口老芒致敬!
                  • 家园 呵呵,我在想我这个人在大普查中存在不存在
                    • 家园 应该存在的。人口普查跟户口无关,只要你的脸

                      在相当长一段时间在你居住地的村干部(社区干部)前露面过,或者你的名字还在你家的户口簿上,或者在办理居住证的地方出现过。

                      换而言之,人口普查时,历史数据只做参考,真正起作用的是人头。到时社区干部会到你家(包括临时居住点)了解情况,比方说,您家人说,我家老芒毕业后……,然后社区干部会在您的名字上做个备注,数据要发往您现在所在地方进行核查,除非您出国了,这个数据就不算,否则总会有一个数据出来的。很多计生的黑户就是这样落了户(要是家里舍得补点罚款的话),最起码也是进了数据库,因为人口普查明确规定,数据不得作为日后罚款的依据。

                      数据的准确度取决于社区(村)干部的责任心。比方一新婚夫妇在县城买了新房,如果偷生了,那么根据老家的数据只有两个人,要是来新家的社区干部认真点,可以从邻居这里了解到实情,即使邻里关系很疏远,也可以从老家了解到实情。除非他家里打定主意,偷生的小孩一辈子不申报户口了。

                      • 家园 嘿嘿,我已经十年没在老家的干部们面前

                        人家早认为我在外落户啦,然后往外一问,哪都没我这个人,呵呵,不知道会不会就这样让我落户呢?那样的话,我等着普查就好了,也不用着急找出路落户了。

                        • 家园 您也可以在11月1日前主动去找一下社区的同志

                          看看他们能否帮上忙。老家的干部也可以找一下,让他们帮忙出个主意。虽说一般公务员的脸难看,但碰上个别热心的几率也不小。

                          我说的是俺们乡下的落户,您要是想在大城市落户,要是没房产不符合政策,恐怕没那么容易。

                          祝君好运。

                          • 家园 其实我一直想干的就是把自己户口落回农村去

                            俺是一直希望有块地,舒舒服服地日出则作日落则息呢。

                            • 家园 那您得钻研您老家村里的村规民约了

                              我们这里孩子考上大学后要是回家工作,村集体土地还是有份的,如果户口在家里人在外面工作,这种情况要开村两委班子与村民代表议事会统一权衡决定。

                              各地的操作情况有点不同,处理结果也不见得会尽如人意。不过要是牵涉到自己的较大的利益,都值得为之努力一下,呵呵。

                    • 家园 蒽,如果普查主要是按照已有信息核对一下,那么这样的普查

                      也解决不了获得真实数据的目的。

                • 家园 这是好几个问题了……先说你的户口吧,

                  根据你的描述,你的情况并不是你想的那样。你这种情况是没户口,而不是黑户口。公安机关的户藉系统里事实上是有你的资料的。你现在在你的原户藉地是迁出状态,仅此而已,并没有标志着你这个人的资料已经从系统中消失了,更不是说国家就没你这个人了。你就是想消失也没那么容易,否则还要户政做什么?更何况现在是全国联网的。

                  落户口是另一个问题,如果你非常迫切的话,我可以告诉你,理论上你这种情况回老家是一定可以落上的。最坏的情况就是回学校重新开张户口迁移证(路费时间喽)。大多数省份的非农户口是不需要人才市场保管档案的证明的,农村户口更不需要了。真想落的话,托下人也可以;不想托人就去当地派出所和公安局的户政科耗两天,拿你所在省的户藉管理条例一条条跟他慢慢理论。美名其曰:配合公安部门户政工作,基本上也可以办下来。当然了你说明一下你的具体情况的话,我可能可以有更详细的说法。

                  关于统计人口出生误差还有一个累积的问题,一年的出生误差在几十万,十年的出生误差就在几百万了,那就是一个庞大的数量,而这些人口是不会自动消失的。

                  统计不是这么算的……误差量被累计了,总量也会被累计的,所以百分之一还是百分之一。一样被忽略,你这么不好听的说法是在玩文字游戏。

                  所在乡小孩仍没有上户口,并不表示上户口难度异常大,关键在于不熟悉政策,没几个省的户口政策是很操蛋的(比较操蛋而已,上海、北京也没操蛋到自然增长的人口就不给上)。如果你真关心,这一次你帮别人一块办了如何?一般指点别人一下就行的事。

                  • 家园 我的情况很特殊的

                    我之所以说我是黑户,还有一点是我的身份证号在迁入迁出的时候被变化过三次,使得用我现有的身份证号是查不到我的,这就使得我回学校重新办迁徙证的时候查不到我这个人,在政府这块我就完全隐身了。我现在面临的情况就是要么去学校开证明我是从这个学校毕业的,户口是从这里迁出去的,然后派出所上报情况,申请给我补办迁移证,要么选择自动从国家户籍上消失。

                    我可能是中国建国以来最倒霉的户籍制度受害者了,算是极端例子吧。

                    关于我说数字要累积是针对你一年多出生的几十万来说的,你按这个误差算当然没有问题,但是这个数字如果累积到十年,多出来的人口就是几百万,这时候你还能说误差没有意义吗?要是我们国家每年的出生率都有百分之一误差的话,那中国被误差的人口就有上千万,这个数字你还会觉得没有意义吗?

                    我们算术的差异在于,你看的是误差比率,而我看的是误差的绝对数量,而现实中解决问题可不是看比率就能如何的,而是要实实在在考虑这麽多人的一切问题的。

                    还拿比率和绝对数量做个例子,中国男女比例是114:100,这个数字就很好看,因为差距并不大,但是呢,你放大到全国去就是中国男人比女人多了几千万,这几千万的光棍将来是要解决婚姻大事的。看前者我会很乐观,看后者我就会很悲观了。您说是不是这个道理?

                    政策不是不好,但是到了下面的宣传和具体执行就是另一回事,你说的人不懂政策是对的,这还需要下大力度宣传教育才是。

                    通宝推:none空空,
                    • 家园 身份证号的问题一般发生在一代请变成二代请的时候,

                      也不是你一个人有这个问题,因为老的证件是手工作业,抄错在所难免。我身边就有几个例子,但在系统中你依旧存在,只是与你现在的身份证号对不上而已。这种情况一般重新办理身份证就行。当然,你现在没有户口,所以办不了身份证。回学校诚然是最坏的情况,但也没什么大不了的。你放心好了,系统考虑的其实远比你想的周到,最坏也就是多装几次孙子而已(章在人家那里呗)。

                      114:100 这个比率很槽糕,一点也不好看。这里我不想展开了,我只说这个数字应该这样解释,正常比率应该在 105:100 左右,如果真想说明问题,应该用 (114 - 105) / 105 ,也就是 8.6% 这个数字,这不是个小数字了。这个是怎么去理解比率的问题,无论看前者( 114:100 ),还是后者(几千万)我都一样悲观。你要非想按你的方式去理解比率,我无能为力。

        • 家园 这部分人一直都存在,现在比例应比以前低

          20年前,农村里面超生游击队特别多,经常有房子被扒,现在这个比例已经降低了很多。至于穷困导致不能上学的,显然以前比例更高。所以下降曲线很可能更为陡峭。

        • 家园 没有户口的小孩大多数有上小学。

          我这边是这样,初中就不行了。

        • 家园 统计局说

          学龄儿童的毛入学率在98%以上,不知道这不到2%没有入学的是不是你说的这种情况。

          不过,今年的人口普查应该能给我们一个准确的答案,就是没有上户口、没有上学的“黑孩子”的比例到底有多高。我对此持悲观态度。

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