五千年(敝帚自珍)

主题:冰壶拐弯的悖论 -- 唵啊吽

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      • 家园 呵呵,貌似你把自己搞糊涂了。

        斯洛克弧线球靠的是在平行于水平面的转动惯量。 冰壶的转动惯量是垂直于水平面的。

        和冰的融化是相关的。事实上我在解释的时候打了个马虎眼。 隔开冰壶与冰面的是水,气,冰粒的混合物。 普通润滑理论都解释不了的。 不列出试验数据,不给出参数范围,是很难直接说“压力大,表征摩擦系数小,总摩擦力小的”

        深究就没趣味性了,基本原理不会有什么错误的。

    • 家园 谁玩过沙壶球过来说两句

      看帖子里的论证有点绕不过来。

      如果真的是因为摩擦力的改变,那么把地面换成大理石会不会让所有的战术打法都失效?那样的话,几乎是冰壶微缩景观的沙壶球就应该有截然不同的打法。有谁对此拿手,出来说说

    • 家园 我来说两句冰壶拐弯的原理。

      冰壶和乒乓球,在带自旋前进的状态下,都会出现前进方向改变的弧线球现象。 由于偏转机制的不同,偏转方向正好相反。

      乒乓球偏转的原理是由自旋的涡量带来的涡升力。 通俗的解释是这样。 让我们保持从上往下看的顶视角。 顺时针旋转乒乓球,由于前进速度与旋转速度叠加的关系,前进方向的左半部绝对速度比右半部对应部分要大。 根据伯努力定律,流速大的地方压力低。 乒乓球会向左方偏转。

      对于冰壶,偏转的原理是不一样的。 当冰壶在冰面前进时,摩擦力处于冰壶与冰面的接触面上,指向后方。 这些摩擦力会形成一个围绕冰壶重心的力矩。 其效果相当于摩擦力企图将冰壶的后部掀离冰面,前部压向冰面。 为了平衡这个力矩,冰面对冰壶前后半部的支撑力是非均匀分布的。 冰壶前部对冰面施加的压力大,后部施加的压力小。 如果把冰壶看做一只脚,那它是微微踮着脚尖在往前滑。

      如果冰壶是在玻璃上滑行,那么摩擦力与正压力成正比,冰壶前部的摩擦力更大,会将冰壶推向左方。 但当冰壶在冰面滑行的时候。 冰会在局部压强作用下融化,形成薄薄的一层水膜。 此时的摩擦力要以润滑理论来解释。压力大的前部,冰融化得更充分。润滑更充分从而导致前部表征摩擦系数更小。虽然前部正压力更大,总体摩擦力在前部反而更小。 所以当冰壶在冰面滑行时,会向相反的右方偏转。

      基本的要点在于,1. 冰是被压融而不是摩擦生热融化的。 2. 所有基于速度差的解释都会失效。 这是由于冰壶前部与后部总可以找到对应两点,它们的速度绝对值相等,在垂直于前进方向上的分量符号相反,而失去产生偏转力的理由。

      • 家园 这个定性解释冰壶自由运动没有问题,补充一点

        冰壶滑行的冰面原本就是故意弄成比较粗糙,而冰壶被抛出后冰壶运动员可以通过刷冰面融化冰,来“控制”冰壶运动路径上的摩擦系数,进而控制冰壶的运动方向,以及运动时间。

        冰壶旋转不仅与乒乓球不同,也与台球不同,关键就在于你这里说的水膜的作用。

    • 家园 【讨论】如果摩擦系数是速度的函数就可以解释这个悖论

      一般摩擦运动模型把摩擦系数表达为阶梯函数:静止摩擦系数(常数)和运动摩擦系数(常数)。水的特性很多时候和氢键有关。冰融合的时候,体积变小。阶梯函数分静止(速度为零)和运动(速度不为零)两个值,这个某些对冰太简单了。如果摩擦系数是冰壶底部与冰的相对速度的函数,而且速度越大,系数越小,至少按照速度的三次幂减小,就可以解释这个悖论。

      印象中水的相变函数就是三次幂的,忘了是气液相变还是固液相变了。

    • 家园 关于流体力学

      一般为了简化计算,可以取转动刚体自身作为参照系的。计算出来再转换到大地坐标系。

      这样当你的旋转角动量方向和重力方向平行时,计算是简单的,因为仅仅为了计算公转角动量的话,可以把参照系简化成惯性系,冰壶正属于此类,即自转和公转的角动量方向相同。

      但是你举的乒乓球上旋和下旋,自旋角动量和重力方向是垂直的,这时候就不能把参照系简化成惯性系了。那么你上面的计算结果就存在着是以哪个参照系出发描述的。

      如果你要拿乒乓球做对比,一个简化的方式是考虑侧旋球。这时候你会发现他和冰壶的表现是一样的。这个在足球中表现的更明显。踢一脚侧旋的任意球,你会获得很好的感性认识。同理,从人墙上方越过的任意球会看上去和冰壶的表现相反,但是如果你转换成刚体自身参照系就会发现并无本质不同。

      简而言之,空气和冰面这两种物质在这个问题上是没有区别的。

    • 家园 乒乓球的弧线描述似乎反了

      当乒乓球本身带着上旋飞行时,同时带着球体周围的空气一起旋转,但是由于球体上沿周围空气旋转方向和对面空气方向相反,因而受到阻力,导致其流速降低。而球体下沿的气流与迎面空气阻力方向相同,因而流速加快。最后的结果是,本来球体上下沿的压力相等,现在变成上沿的增大,而下沿的减小。这样由于球体受力不均衡,总的合力方向是向下,给击球者的感觉就是上旋球的下落速度加快。因此,在相同的条件下,上旋球的飞行弧线比不转球的飞行弧线要低、要短。

      如果是下旋球,其受力情况跟上旋球恰好相反,球体上沿的空气流速快,压强小,下沿的空气流速慢,压强大,所以气流给球体一个浮举力。这样,在其他条件相同的情况下,下旋球比不转或上旋球的弧线要高,要长。

      也就是说乒乓球的自转与公转方向相同

    • 家园 冰壶道是U型的,壶有向中心偏的趋势
    • 家园 google 流体力学 压强 流速

      当球在空中运动时,空气摩擦力其作用,其摩擦力大小与表明速度的平方成正比。由于球的前行运动与旋转运动叠加,以左旋球为例(即打击乒乓球时将球拍向左晃),这样球左边表面相对空气速度要比右边表面相对速度速度快,使得球左边比球右边遭遇更大的空气阻力,这样球右边前行快而左边前行慢,造成左弧线球

      • 家园 这样球左边表面相对空气速度要比右边表面相对速度快

        这样球左边表面相对空气速度要比右边表面相对速度速度快,

        这时左边表面相对空气压力比右边表面相对压力小压力差造成左弧线球

      • 家园 谢谢,你说得对。

        送花。改写了。这物理忘得真快。

        • 家园 请问一句

          鉴于本人经常左右不分,你的“左旋”的乒乓球,自转和公转的角动量方向分别是朝上还是朝下?

          • 家园 以左手拇指为旋转轴,左手另外四指微握的四指方向为旋转方向

            左手另外四指微握的四指方向为旋转方向

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