五千年(敝帚自珍)

主题:【邪恶找打贴】老人干政与民主 -- 鳕鱼邪恶

共:💬654 🌺3520 🌵76
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 44
下页 末页
                        • 家园 没看明白

                          自由化问题的产生就和老人干政密不可分——这是老人体制的问题。

                          这里面的逻辑关系在什么?苏联没有老人干政的问题,但是自由化比中国还严重。

                          另外,你告诉我动用野战军也是最坏的选择,没告诉我更好的选择到底是什么。

                          上海和北京没有可比性,个中的原因不必细说大家也明白,即使把江朱当时放在北京,他们能做的也不多。

                          • 家园 苏联的自由化可不比中国严重

                            苏联的人文传统不等于自由化。自由化问题产生的源头,你了解一下就会明白,为什么这么说。

                            更好的选择是什么,我认为我已经说了?看不明白是你的理解问题。

                            至于北京的情况,我认为我比你了解。当时在北京的亲历者,有不少就是我的同事。

                            • 家园 算了,看起来你也不能给我一个正面的回答了。

                              我问这些也不是为了故意反驳你什么,而只是想听听当时亲历者的看法,毕竟我当时只是一个十岁的孩子,很多事情只能通过这样间接的方式了解。

                              说说我的看法吧,我觉得造成最后结果的一个原因是枪杆子和笔杆子不在一个人手里,邓有枪杆子,而赵有笔杆子。邓的一个机会是426社论发表后的一个短暂时期,笔杆子暂时没有失控,如果邓抓住这个机会迅速调部队进城或者组织工人纠察队的话,后面很多事情也许就不会发生了。

                              当然,调部队进城的方式还是要讲究的,比如部队不应该携带重武器,部队进城后除了控制重要目标外,应该立刻深入到胡同社区去给老百姓打水扫院子。组织工人纠察队我觉得可操作性要差一些,工人组织起来后为谁所用还是个问题。

                              我还是那句话,上海和北京的情况不一样,一是江朱基本上已经把本地的笔杆子抓住了。二是上海只有一个核心,就是市委市政府,工人纠察队基本上没有选择的余地;而北京有两个,工人纠察队倒向邓派或赵派都有可能性。

                              现在我们事后诸葛的想,也许到六月初采取这样的方式会更好些。邓用少数部队采取空降等办法突袭中央电视台等重要地点,先控制住笔杆子,在短期内形成压倒性舆论,然后再组织部队进城,这样就可能很大程度上减少暴力事件的发生。

                              • 家园 有些观点我是赞同的

                                我觉得造成最后结果的一个原因是枪杆子和笔杆子不在一个人手里,邓有枪杆子,而赵有笔杆子。

                                这个很有道理。

                                邓的一个机会是426社论发表后的一个短暂时期,笔杆子暂时没有失控,如果邓抓住这个机会迅速调部队进城或者组织工人纠察队的话,后面很多事情也许就不会发生了。

                                这个恰恰是我想说的。而且当时组织工人纠察队、民兵维持秩序,是一个相对有利的时机。北京的民间情绪激烈起来,是在5月21日宣布戒严和部队进入之后,到那时北京本地的工人、民兵和警察都已经靠不住了。

                                到6月初该怎么办?也许你说的是个办法,但也有办法就是军人穿便装拿木棍打进去。像实际发生的那样,坦克装甲车开道,一路开枪,实在是最坏的办法。

                    • 家园 谢宝

                      联想到现在今上和影帝,解决问题的机会也是一直有,就是不下手,最后会结什么果子呢?

                  • 家园 吱一声

                    恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                    鲜花已经成功送出,可通过工具取消

                    提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

                • 家园 是啊,选择的方式是错误的

                  人民军队的形象直到10年后的大水和20年后的汶川才全面确立回来。

                • 家园 没有预见力,丧失了先期解决问题的先机

                  比如清污运动,被李锐之流一咋呼就缩手了。意识形态混乱,到头来火烧屁股了,只能用简单粗暴的办法。

                  比照四五事件,他连首都民兵都不敢用,为啥?

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 44
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河