主题：过去30年为什么中国没有被问题压垮，还取得了不断的进步？ -- 笨笨猪
家园 我错了 中国人民不造反是因为日子过的挺好的，和谐社会嘛，房子也买的起了，看病也有保障了，法律也人人遵守了，全世界羡慕我们嘛
从来造反收益就低于不造反受益，好死不如赖活嘛，造反可是冒杀头风险的，而不造反只要不会被逼死就一般不会想和政府做对。历代中国起义事件多半都是官逼民反，活不下去了，换句话说就是忍受不下去了才造反，那现在政府保障了最大的人权生存权，自然没人想造反了。
就算想和政府做对第一件事想的也是自己杀自己，不会像美国造反的开飞机撞政府大楼~你说中国人是天生具有造反精神啊还是现在真的和谐的从心底里感觉感激呀？
我还是那句话，政府怎么我我没办法，我有口饭吃就不会想造反，但你让我从心底里认同并自我催眠，这个我做不到
- 复 我错了
家园 土共其实看得很开 估计TG也早就不幻想现在民众像当初对待太祖那样感恩戴德了。不是早有这种说法：你政府就是该干这个的么？其实世界上很多政府都干得不咋样，TG自己也没让你认同什么：指定政策框着你，你爱干嘛干嘛，只要别和我背道而驰，只要经济还在发展，我就有空间。
说实话，现在这样的科技和经济军事水平，导弹、卫星、无人机满天飞，要造反，也只能靠军队上层了，你P民拿几条枪能干什么？但TG把军队是看得最死的。造反，真没咱P民什么事儿，那叫政变。
小民，还是看看明天哪儿挣钱更多，奔自己的小日子去吧。
- 复 土共其实看得很开
家园 造反最没劲了 TG看的开不开那不干我事了，话说要真看的开也不用搞什么关键词过滤了，不过那跟我们小民没关系，别说我现在还有口饭吃，我就是没饭吃当犀利哥我也不至于造反去，我这人觉悟低，民主自由国家崛起都不能让我去冒杀头的风险，嘿嘿
我一般不在这个版面发帖，因为在这个版面发帖必须和党中央的调子保持高度一致，所谓政治正确。就好像我从不在别的某些论坛上发帖一样，那些地方要求你和政府保持高度的不一致，否则就是5毛
我已经说了我觉悟极低，本就像你所说的那样挣钱过自己的日子，但政府的确做了让我不高兴的事情，比方我前面说到的南京私车收大年票的事情。我没本事和政府较劲，那买年票我也就买了，但西河的风气是政府欺负小民，小民也不可说，否则就是政治不正确，这点我很是觉得困惑。
河里风气貌似是如果有不爽了就去干革命，如果不能革命就闭嘴不要说不满的话。我既然不能革命，那么还是闭嘴好了
- 复 我错了
家园 要论证你的观点，请有理有据有逻辑，酸不拉几的胡扯有意思？ 你的那些是是而非的牢骚不能证明任何观点。
我没提老美一个字，你说老美干嘛？
造反是中国人的传统，历史可以证明；
革命是百年至今的事实，现实可以证明。
前进中的问题没有任何人去否认，你的那些牢骚几乎在前两天温家宝答记者问的谈话中都有涉及，了无新意。除了你自己幻想中的世界，没有什么正常人去自我催眠否定这些。
中国人民会自己做出最符合自身利益的选择，不惜一切代价去获取，永远不会像印度人那样怯懦，但也不会给人无谓的当枪使。
有革命就有牺牲，无论是流血的还是不流血的。而牺牲都是为了创造未来，中国人作为群体，历来彻底没有什么消极的忍耐。
你非要以点盖面，以己度人，己把你自己的无知无能与无奈泛化到中国人这个群体身上，只能说明是你在自我催眠。
你这种文艺腔，实在是够LOSER的。
家园 你这样就不对了 原来你也承认中国不够和谐啊？那我都说我不造反了，你还连说两句不满的话都不行，非要我从心底里感恩戴德，这也太法西斯了，哈哈，这不成了北朝鲜了么？
原来还不能提美国，我以为西河的风气就是和美国比烂呢，一说到88了就有人提美国镇压老兵什么的，一说到中国什么事儿没做好就有人说美国做的更烂，那我下次记住了，不能提美国，在此一并致歉。
家园 这不是忍，而是稳，或者说是现实 俺前一阵子看了本写清末民初那段历史的书，深深的感到民主和法制的实行，自由和民主的实现不是那么容易的。孙中山的辛亥革命之所以失败，根本来说是没有发动群众。在老百姓的心里，根本不知道革命的目的，说到底，辛亥只是少数人在玩革命。
发达如美国又如何？还不是少数人在玩弄政治，他们有什么权力谈什么民主自由？井大前一阵子的文章已经详述，我就不弄斧了。
国家是由人民组成的，在民主法制的观念深入人心之前，当还有很多人习惯于家长制，暴力制，“民可以使由之，不可使知之”的时候，我们能期望什么真正的民主法制么？这不是说不要改变，而是不要头脑发热，期望一步就能跨上珠穆朗玛峰。中国现在正在一步一步向上走，经济的进步，信息的流通不断的在教育充实所有人。在内有问题无数，外有强敌环伺的情况下，走错一步就可能耽误10年，20年的时间。俄罗斯就是很好的例子。
另外，西方发达国家的制度可能比我们好，但那是建立在发达的经济基础之上的。没有了这个基础，政治制度只能是空中楼阁。这一点，东南亚，拉美，印度都做了很好的注脚。
总之，既要借鉴西方发达国家的经验，又要照顾中国具体的国情，小心翼翼，如临深渊。我相信在30年后，50年后，中国一定能让世界更加吃惊。
家园 抓你一个bug ‘民可以使由之，不可使知之’ 这句话你用在这里，我明白你的意思想表达‘民众是可以使用的，但是不能让民众明白（被统治的真相）’。但是这句话实际上真正的意思完全相左。是古代没有标点的问题。
“民可以使由之，不可使知之”的真正意思是－“民众可以做的，就让他们去做；不可以做的，要让他们明白为什么不可以”。正确的断句是“民，可以，使，由之；不可以，使，知之。”
家园 不忍又怎么办 在网上发一顿牢骚,还是成立个民运闹个革命啥的，对小民来说都是于事无补的。
在当前条件下，把自己的事办好了，自己日子过好了比什么什么都强。现在的社会，付出后多多少少还是有回报的。上西西河的各位多是“当打”之年，努力后改善自己生活的目的还是可以达到的。
家园 政治的本相无非是相忍为国 忍又如何？
常有人说，所谓良治就是要懂得妥协。
可妥协就需要有人忍耐，有人退让，这其实是一种逻辑。
从法国大革命算起，普选权在西方落实花了多少年？
从工业革命算起，八小时工作制落实又花了多少年？
家园 忍的总归是老百姓 你见到当官的忍了吗？他们妥协了吗？老百姓忍了他们就只会继续前进逼老百姓忍更多。南京马上对私车要收年票，话说是只要给了年票，过桥过路不要钱，可多少人一年也过不了一次大桥隧道的也得被迫交钱，请不要说因为买了车就是既得利益阶级要回馈社会，政府就是这样一步一步逼你忍逼你妥协的
忘了说了，我是那＂主观挣自己工资客观贡献国家＂理论的支持者。在现阶段的中国，政府要我妥协那也没办法，但你要让我从心底里认同这种单方面的忍和妥协，并上升到为国为民的高度，这个我做不到
家园 毕竟中国近代落后了太多 为了发展，共和国的三代人都在燃烧，第一代是农民，户口、农业税是那个时代的烙印，第二代是工人，大规模的下岗；第三代是现在的白领，房奴蚁族是他们的写照。让官僚动摇自身，只是没有现实性的。
至于你说的廉洁，我不知道你的标准是什么，强调毫无私心吗，这种是圣人要求。很多官员强调的其实是合理合法，在行为上是没有法律漏洞的，这算是清廉吗？不算的话，那清廉和贪腐该是谁来界定。
