主题：【原创】我身边的高息贷款(上) -- 月色溶溶
家园 提高融资能力是中小企业发展目标之一 回熊仔:
很赞成你刚说两点。
1、如果中国中小企业不是融资环境太差,也不会出现那么多血汗工厂或靠关系经商的中小企业。因为没办法啦,在目前融资条件下如果人工太贵或加大高风险的科研投入的话,中小企业完全靠自有资本积累去扩大投资的话发展速度会太慢了,资金断流的风险也太高了。
2、融资能力也属于企业竞争力之一。说得很有启发性,的确,培养良好的融资能力,也该列入中小企业发展目标之一。
家园 送花：中国中小企业主属于中国最有进取心的那部分民众之一， 家园 我不同意，这个也要分开看 我也周围也有许多所谓的中小企业主，起起落落。
企业的生产经营能正常进行的，无论是那种企业都努力还钱的。但是，天不遂人愿的，有的是慢慢在竞争中败下来，有的是产品没有市场了，有的是国外企业进入后引起格局变化，有的是金融危机客户突然倒闭了不买了，比如小冷饮厂，小石化厂，小服装厂，小软件，小贸易公司，小电缆厂。这里的小都是雇工几百人，销售额千万以上的，上亿的也有。
出现危机的时候，大家都在努力填的，从亲戚朋友那里借钱，那个时候哪怕是1万，5万也要借，但是到了走投无路的那个时候，就没有办法了。上面说的那些企业，最后都倒了，他们借父母的就瞎了。借银行的，借亲戚朋友的都没有还上，到过年，还有人来问一句，今年能还上点儿？
家园 看问题要看主要方面 回wanghai：
看问题要看主要方面，要看是亏损倒闭无法还债的还是借债创业或者扩大而且不断发展如期或如量还债的中小企业占中小企业的绝大多数。
从自己的阅历和媒体报导而言，中国的中小企业发展还算可以，每年数量都在增加，而且发展规模、发展质量在越来越好。这就说明，亏损倒闭无法还债的中小企业主是极少数。
事物都不是完美的，只能看主体。
家园 长江后浪推前浪 我想说的意思是，不是借给中小企业就没有风险，不是中小企业在任何情况下就愿意还钱。
新人岂闻旧人哭，一代新人换旧人。产业交替是规律，在大连那些行业都曾经出现过很多有名的企业，但是后来大连冷饮产业的衰退，服装行业的衰退，电子行业的变化，石化产业的更新，这些都有一批旧人在哭的。
哭：25年前我妈和其他人一起开汽车修配厂，汽车都在外面排队等候。后来我的记忆里面就有工厂的工人到我家来要工资。
我哥哥全国有5个工厂，包括深圳的，客户国内国际，包括中国移动，富士康这样的企业，年产值过10个亿，但是内情是什么,我不说了。他也在借钱。
笑：我舅舅做电动船工厂，订单排到3年之后，周围的亲戚朋友上赶着把钱送给他们当流动资金，他们都不要。
我们邻居5年前开始干空调压缩机代理，现在坐家里每年1000万。
一个朋友3年前向越南出口船舶配件，现在别墅3座，几个亿的资产。但是无一例外他们都曾有过最困难的时光，一步过不去，就垮了。
我反对你和月色溶溶用报告文学的手法，单描写一方面。月色溶溶的哥哥和爸爸是否把最艰苦的时光和最棘手的问题讲给自己的心爱的女儿和小妹听呢？
产业都在更新换代不断变化的。凡是借钱的都是遇上困难的，对遇上困难的企业和人都要小心。
通宝推：李根,熊仔,- 复 长江后浪推前浪
家园 想宝推，却告诉我24小时只能推4个，想花，却告诉我只有 19点经验。
我现在只想把铁手拉过来掐住他的脖子，拼命地摇，高声对他说，多给点经验和权限吧。
正反两方面的经验都是需要的。投资有风险，借钱要谨慎。
家园 同志们的情，我领了
- 复 长江后浪推前浪
家园 这个也得推 - 复 这个也得推
家园 谢谢您的推荐，同时请看看这个 这个周转式计息法明末开始就有的
明末的时候，陕西河南一带就有人借钱，付高息。借钱的人是这么给你算帐的。你借给我5钱银子（假设），我买100个鸡蛋，然后孵出100小鸡，有一半是母的，几个月后母的再生蛋，每2天生一个蛋，再孵小鸡，如此循环，2年你就是富翁，3年就是大富翁，5年就是.。。。。。。。。
你说这个理论错在什么地方，怎么反驳？于是有人借给他钱。。。。。。
家园 应该是风险的问题 中小企业的账就是一本糊涂帐，很多又处于产业的末端，而且自己还在努力造就信息的不对称，所以风险始终是不可知的
另一个就是规模问题，比如我现在只用30万，稍大的资金就不屑借给我，不想破整钱，而中小企业借了还，还了又借，并且一天利息都不想多付，实在不受投资人喜欢
- 复 长江后浪推前浪
家园 【原创】中小企业主在创业中痛并快乐着 回wanghai：
呵呵，我得再次强调看问题得看主要方面，不能简单的分为讲信用、不讲信用各一半，哭的中小民企主和笑的民企主各一半，你得看不赖帐的占绝大多数还是赖账的占绝大多数？你得看发展得不错的中小民企主（笑的）还是发展得不好的中小民企主（哭的）占绝大多数？
马列主义哲学还是挺实用的。
我很少参与讨论，最近才偶尔回帖，所以也没有像你说的用报告文学的手法只描写中小民企的好的方面。
看看我这几个回帖：
2、aiyoho:《相对国企和大型民企、外企，TG对小型民营企业有何支持？》
6、aiyoho:《欠债还钱，天经地义；盲目扩张，愿赌服输》
8、aiyoho:《年初民工荒造成被迫涨工资，但民工荒已在缓解》
9、aiyoho:《工资上涨对我有一定冲击，但是我还能承受》
就知道在中国我是小资金创业、靠赚一点投一点滚动式发展企业，在客户缺乏信用、老被客户拖款的中国商场，在被政府银行忽视拒贷只能借高利贷的中国创业，我是痛并快乐着。这就透露了中国中小企业民营企业的艰难和困苦，而不是只说好的一面。
你哥开办了上10亿销售额的企业是不缺银行贷款的，你舅更是资金充裕拒绝私人借贷，你所举例子是感受不到中小企业融资困难的。
但是，不管怎样，除了艰难以外，更多的是希望，因为我看到了国内中小企业的不断发展、壮大，--雇佣了中国60%的就业人口的，不是被政府视为经济支柱的国有大型企业，也不是被政府、银行呵护备至的外企，而是我们这些被政府只有口号没有行动的忽视、被银行刁难拒贷的微不足道的“补充”！
就像你提到你那些发展到中型企业取得了成功的亲友“无一例外他们都曾有过最困难的时光，一步过不去，就垮了。”这正说明了如果有人对中小企业实行雪中送炭的借贷，对中小企业是多大的帮助。我也一样，不管再难，我都会想尽一切办法（包括接受月利率15%年利率180%的割肉般的高利贷）去撑住去努力度过难关，而不是像国企、外企那样甩手赖账扔下失业员工、债务人不管或者跑人，因为我相信通过自己的努力，迟早会实现自己的目标。
“天行健，君子当自强不息”。平时我不喜欢跟人提这些，自己的事自己努力去做好就行啦，这不关政府、社会、他人的事。今天闲聊得有点话多了，不好意思哈。
通宝推：绿水,醉后何妨死便埋,投入,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 深有同感 很多所谓的支持创业的措施，实际上也没落到普通创业中小企业身上。
光信用一条，就够掐死所有创业企业了，即使是无良的高利贷也不是想贷就有的。
- 复 深有同感
家园 回黑传说 呵呵，的确同感，对于中小企业，高利贷都不是想贷就有的。
所以我说：aiyoho:【原创】年利40%是中小企业渴求的融资利率，这让很多人吃惊和费解。
家园 如果有更多的中小企业主像你这样就好了 真希望4200万小企业主中的10%都能像你一样。那样的话，广西的米粉涨价不会发生，铁矿石的谈判不会如此艰难，made-in China可以和日本制造、德国制造一样令我们欣赏。请千万不要误会，我只是由衷地希望那一天的到来。
家园 回江入云 你过奖了,我实在不敢当,我只是一个普通的小业主罢了。我觉得凡事还是要根据主要方面来定性。就像中国电信店大欺客几十年如一日的不给市话清单话费价格一直在世界排名前列,中石油中石化近半原油在国内采卖油则按国际油价涨个不停,每年国企都有人因贪污挪用、权钱交易等被抓,可咱也不能就此说国企一无是处、全是贪污腐败吧?窃以为,对中小民企,一要看主要方面,二要看其发展性。套用句广告语:"我们一直在进步!"呵呵。