五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】接着是侃侃陈庆之 (一) -- xinxide

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        • 家园 陈庆之真没败在人手过么?

          应该说他是被神化了。《二十四史》中与南北朝历史相关的史书,双方大都是夸胜讳败,多有不尽不实之处。

          这种现象已为清代考据大家赵翼指出,正所谓“有美必书,有恶必为之讳”,比如梁武帝的弟弟临川王萧宏也曾北伐,他率领一支“器械精新,军容甚盛”被对手称作“百数十年所未之有”的强大军队,但结果是“畏魏兵不敢进,军政不和,遂大溃,弃甲投戈,填满山谷,丧失十之八九,此为梁朝第一败衄之事。(见南史及通鉴)”《廿二史札记·卷九·宋齐梁陈书》,这样一次惨败,在《梁书·萧宏传》里面仅仅记载“征役久,有诏班师,遂退还”,绝无一字言及溃败之迹。

          我们再对照另外两本史书,首先是《北齐书·列传第十二·尧雄》:

          (尧雄是代理豫州刺史,州城设于悬瓠)梁将李洪芝、王当伯袭破平乡城,侵扰州境。雄设伏要击,生擒洪芝、当伯等,俘获甚众。梁司州刺史陈庆之复率众逼州城,雄出与战,所向披靡,身被二创,壮气益厉,庆之败,弃辎重走。后庆之复围南荆州,雄曰:“白苟堆,梁之北面重镇,因其空虚,攻之必克,彼若闻难,荆围自解,此所谓机不可失也。”遂率众攻之,庆之果弃荆州来。未至,雄陷其城,擒梁镇将苟元广,兵二千人。梁以元庆和为魏王,侵扰南城。雄率众讨之,大破庆和于南顿。寻与行台侯景破梁楚城。豫州民上书,更乞雄为刺史,复行豫州事。

          再看《梁书·列传第二十六·陈庆之》:

          中大通二年,除都督南、北司、西豫、豫四州诸军事、南、北司二州刺史,余并如故。庆之至镇,遂围悬瓠。破魏颍州刺史娄起、扬州刺史是云宝于溱水,又破行台孙腾、大都督侯进、豫州刺史尧雄、梁州刺史司马恭于楚城。罢义阳镇兵,停水陆转运,江湖诸州并得休息。开田六千顷,二年之后,仓廪充实。高祖每嘉劳之。又表省南司州,复安陆郡,置上明郡。

              

          在《梁书》写着陈庆之击破尧雄,在《北齐书》中反而是陈庆之两次败于尧雄之手,到底谁更有可信度?因此单靠着一本《梁书》就说陈庆之一生不败,未免太夸张了。

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          • 家园 呵呵 既然两者都不可信 何不看看第三方的说法?

            南史卷六十一 列传第五十一

            “中大通二年,除南北司二州刺史,加都督。庆之至镇,遂围县瓠,破魏潁州刺史娄起、扬州刺史是云宝于溱水。又破行台孙腾、豫州刺史尧雄、梁州刺史司马恭于楚城。罢义阳镇兵,停水陆转运,江湘诸州并得休息。开田六千顷,二年之后,仓廪充实。又表省南司州,复安陆郡,置上明郡。 ”

            何必非要去看梁书的吹或北齐书(或魏书)的黑

            跳出来

            直接看南史不好么 呵呵

            当然 我不是考古 对史料也只能在自己的理解范围内进行分析 而且多少有些个人的崇拜向往也在所难免 用词有不得当的地方 还请多多包涵

            有什么不到位的 还请多多指点

            • 家园 您应该发现了南史这一段就是直接照搬梁书的

              只是对其文字作了些改动。这段雷同的文字并没有史学上的说服力。

              《南史》并不是独立的著作,而是李延寿以《宋书》、《南齐书》、《梁书》及《陈书》为本进行编撰的产物。《新唐书》称《南史》和《北史》“其书颇有条理,删落酿辞,过本书远甚”,从这段描写陈庆之的文字看来,果不其然。

              您若不信,咱们再看李延寿的《北史·列传第十五》,看看他是怎么写尧雄的,看看这段是不是《北齐书·列传第十二》的翻版。

              荆州梁将李洪芝、王当伯袭破平乡城,雄并禽之。又破梁司州刺史陈庆之,复围南荆州。东救未至,雄陷其城。梁以元庆和为魏王,侵扰南境。雄大破之于南顿。寻与行台侯景破梁楚城。豫州人上书,更乞雄为刺史,复行豫州事。

              我想结论已经很明确了。《南史》和《北史》只是李延寿的编撰,在这个问题上他自己根本就没有进行任何考证,相对于《梁书》和《北齐书》来没有更多的史学价值,更称不上第三方。

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              • 家园 也是 何必让陈庆之背上“不败”地沉重负担呢

                我的确拿不出铁证证明尧雄传说得不对

                也是 何必让陈庆之背上“不败”地沉重负担呢

                欣赏这个人有何必要给他重压

                我有点过于浪漫主义色彩追求完美了 呵呵

                我会修改原文的

          • 家园 陈庆之的战功确实有很大水分

            不过他以七千孤军能攻入洛阳,扶立元灏,虽说有北魏内战的因素,但这个战功已经够让他成名将了,梁朝之前的北伐兵力比他多,但战绩难看的多。他最终败北不是他军事能力上的问题,而是没有后备援军配合,这样孤军奋战肯定要败。

    • 家园 陈庆之是本朝太祖最欣赏的历史名将
    • 家园 我才是真正的沙发,楼下的是灌水

      继续看楼主侃历史。花~

    • 家园 大胖子沙发
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