主题：发现一个趣事：关于海外和国内生活水平的比较 -- 晨枫
- 复 多谢提醒
家园 以前探路者在做山寨的时候，价格很便宜。 但一旦上市开始正规运营，价格比哥伦比亚（号称美国探路者）也便宜不了多少。正规的户外用品还是国外便宜，在sierratradingpost上的打折商品，即便是加上每单100刀的运费，也要比国内便宜，更不用说REI,MEC这些老牌户外网站了。
如果只是随便玩玩，建议去迪卡侬这样的运动超市去逛逛，便宜且质量相对有保证。淘宝上的东西，太便宜的还是别抱太大希望，毕竟一分钱一分货。
家园 REI还好 每年有sale.MEC没有sale,只有clearance,没多少好东西.
不打折,这两家东西都不便宜,MEC尤其贵...
相比之下,Backcountry要便宜一些,STP更便宜,但是东西比较乱.
真便宜的还是backcountry旗下的那几个one deal at a time网站,不过也不是什么都便宜,要碰...
所以我虽然天天在steepandcheap上挂着,穿的仍然基本都是北京动物园对面淘来的仿货,那才真是便宜,反正我也不大搞什么极端环境,够好了...
挂steepandcheap也就是过眼瘾为主...
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家园 一般都是合伙买分摊运费的，自己买一般买不了那么多。 运费每单25起价，一般是买一些户外的产品，因为差价差不多是1半。所以还是比较划算。
另外膝盖的问题还是要注意保护，用护膝或者骑车会比较省膝盖。
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- 复 国内服装偏贵
家园 买这种衣服的人也没打算穿很久 穿个一季就扔了，下季再买新的，便宜也不心疼。这样季季都穿新衣服，还赶时尚潮流。
家园 我自觉是个邋遢不讲究的人， 除非换季打折，那个价格的服装还真有点问题。
- 复 国内服装偏贵
家园 要是按照兑换率 几十块相当于10加元左右，那在加拿大只有到严重折扣商店（专门出卖滞销、过季、次品的大排档）才有可能啊。而且……10刀，折扣T桖都有点紧巴巴啊，不折扣的就不可能了。这么说吧，这里的西装店最便宜的大概是150-200加元一套，这都是高中生毕业典礼都不肯穿的，大概只有廉价店家里营业员才肯穿。Hugo Boss、Amani之类就没谱了。牛仔裤40以下“无名”牌碰巧了有戏，Levi到80以下就是大杀价了，女孩热衷的Miss Sixty什么的200-300朝上。
- 复 哪里都不容易
家园 除了最后一句,都同意 "如果是35岁以上的人，肯定会有不同的感觉。"这句话是说年纪大点压力就会小点\牢骚就会少点吗?
我觉得在当前国内这种变态的房价/工资比的状态下,越是35岁以后的人,压力越大.理由:
1. 工资跟不上房子的涨幅,如果只凭辛勤工作,买房子或换大一点房子的希望对大部分人永远遥遥无期.现在轻松的都是当年下手早(要么前面已经攒到了钱,要么咬牙肯背债)买房的人,只要是没有一步到位(买大房)或者想看看再买的,全都在吞眼泪.什么40岁之前不买房,如果这个房价持续下去,以后不管什么时候都买不起了.
2. 人过35,如果还没有发财,那么后面再发财的可能越来越小,换一个专业方向的可能性也逐渐消失.对那些到这个时候还没有改善境遇的人,就等于已经判了死缓:事业和金钱都基本没有了指望,家庭的压力则是日益增大.也就是说,这个人已经进入一个固定的轨道,在无逃出的希望.
如果这些人已经不发牢骚了,那么只能说明他们已经被折磨得失去了思想和动力,心死而已.
家园 長歎謝寶 春天澆人冷水不大厚道啊！
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家园 我猜测 你是在荷兰或者北欧（丹麦？）……
北欧的福利是世界第一的，比美国还好。比中国好有什么奇怪的？Ecco是欧洲产品，不要说国内，加拿大就不大有地域150刀的Ecco，通常都是200开外。这就是进口产品和本地产品的差别。奔驰、Volvo公共汽车在北欧不是派头的象征，而是……本地主流产品，莫非哥本哈根街头还要用GM或者金鹿？
公交不挤、班次众多，那真是羡慕。不要说北欧，英国也是一样，我想整个西欧都差不多。全世界都羡慕，没有人能做到这么好。为什么？1、人口少；2、底子厚，贴得起钱。北京上海要做到这样的公交，我不知道什么样的公共汽车或者地铁才能做到，人太多了。
北欧的福利还能坚持多久，我有一个很大的疑问。北欧模式是中国负担不起的，没有国家能负担得起。即使北欧现在开始这样的福利模式，恐怕也不一定负担的起。没有证据，只是个人的一点感觉而已。
- 复 我猜测
家园 欧洲人口不少 加拿大也就3000多万，美国2亿多，整个西欧的人口就差不多2亿左右。
北美的公交系统不是福利的问题而是一开始的时候就被汽车和石油厂商联合起来摧毁了，否则发达的公交系统对于石油和汽车商来说就是噩梦。
- 复 欧洲人口不少
家园 欧洲人口比中国要“摊开”多了 不像中国那样集中在东部，也不像美国那样集中在东西海岸。摊开了，密度就低，就和人口少的效果一样了。美国人口已经过三亿了。
家园 跟中国比密度可能小一些，但跟美国比就不一定了 北欧可能人口密度低一些，由于自然条件所限，但西欧，东欧，南欧的人口密度都不低。就拿西欧来说，荷兰的例子就不举了国家小达到了393/km^2,德国来说差不多233/km^2,美国东部大多数的地方是10-49/km^2,西部大多数地区和东部一小部分地区的密度是50-249/km^2,少数几个大城市高于249/km^2。
其实这个福利的问题还是取决于政府，或者说资本家和劳动者的博弈，跟国力强大与否不是很大，挪威在发现石油之前也不富裕但制度还是一样，加拿大的国力比美国比差多了，但福利系统是向欧洲学习的。