五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于金日成的几个问答 -- 黄河故人

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  • 家园 【原创】关于金日成的几个问答

    那天河友一起吃饭,快到结和春秋的老胡(实际上是小胡)讨论了几个关于金日成的问题。本来想当时讨论完了就完了,不料讨论完了发现帐已经结了,还不知道是谁结的,甚是不好意思。吃完了打车回去,又坐在了出租车的后排。按照郭德纲的话说,这种人不适合做朋友,还是把那天讨论的东西发在这里赎罪。老胡要是看到,就给我发个短信再讨论。

    按说现代人物应该发在青史板块,想了想还是放在英雄本色。这里只讨论抗战结束之前的金日成,之后的我们不涉及。到这个阶段,金日成配得上这个版块。

    用什么方式来写呢?我想用问答的方式。这样对老胡有些不尊重,因为大部分是我个人根据网上的东西所作的自问自答,先对老胡说声对不起。因为网上的东西虽然很是铺天盖地,但是铺天盖地并不代表它就是正确的。就好像我分析了李兆麟的谋杀事件,但是愿意相信色戒之类的要多得多。

    1. 金日成和金成柱?

    金日成在抗联期间用的是这个名字。当抗战结束,抗联以苏军的军官和士兵离开苏联远东到达东北、朝鲜,按照苏联人的要求,每个人都取了化名。其中周保中化名黄绍元,崔石泉化名崔庸建,张寿篯化名李兆麟,冯仲云也没有用抗联期间的名字冯群而是用回了本名,金日成的化名用了金成柱,他在入抗联以前的名字没去考证。

    回国之后,这个化名大家几乎都这么用下去了,战争年代换个名字和现在网上换个马甲差不多。只有周保中和金日成后来没有继续使用这个化名。

    (周保中本身就是个化名,不过他女儿姓周;李兆麟是儿子姓李,女儿姓张,他本就姓李)

    2. 金日成20年代就因抗日而名声很大,可怎么到日本投降这么年轻?

    这句话没错的。金日成开始抗日的时候只有十几岁。他爹也是抗日积极分子,因为抗日在朝鲜呆不下去,就到了中国。金日成是在中国受的教育,并在中国读中学的时候开始搞学生运动抗日。二十年代末三十年代初伪间岛省朝鲜人抗日风潮远远领先全东北,但是这部分整个的历史是一本糊涂账,我们也不排除别人的功劳记到金日成的头上。

    金日成的汉化还是比较厉害的,但要记住他首先是朝鲜人。

    3. 金日成对自己的战友怎么样?

    比较好。男人四大铁,一起扛过枪排名第一;如果一起扛过枪还共过生死,那就很铁了;如果共过生死好多年,这个就非常铁了。

    看看朝鲜的政治变换,金日成对自己抗联出身的战友那是非常好,他的亲信崔贤、安吉原来都不是他的直接部下,是陈翰章的。朋友提到过冯仲云儿子的情况;文革期间,崔庸建曾经来中国寻访过当年的战友,算是对战友的一个变相保护;还有个细节,抗联的人去朝鲜,金日成是说东北话的,不用翻译。

    4. 为什么苏联人选择金日成而不是崔庸建,崔庸建在抗联的地位要高得多?

    1) 崔庸建在抗联的地位高,但并不代表他在朝鲜半岛上的人心目中的地位高。金日成打过一次普天堡,战果很小,放到战史里面绝对是忽略不计那种,放到金日成自己打过的仗里面,也是可以忽略不计的。在此之前之后他还在朝鲜打过仗。普天堡这次上了日本人的报纸,是朝鲜人多年来第一次知道有自己人打回本土,不敢说是不是唯一的一次。所以金日成在朝鲜人中的声望要高一些。在足球场上,1:0足够赢下所有的比赛了。

    2) 金日成背景更单纯。崔庸建在中国的时间太长了,而且年龄偏大,未必会听苏联人的话。苏联人去做决定,当然要为苏联人的利益服务。

    3) 崔庸建在一定程度上,已经可以说是中国的朝鲜族人了。举个细节,金日成和崔庸建见到的第一位志愿军高级干部是四十二军的军长吴瑞林。当得知彭德怀已经进入朝鲜,忘乎所以的崔庸建用汉语欢呼,把翻译扔一边了,其实他们根本没必要用翻译。西西河在海外的朋友很多,当您遇到绝境逢生的喜悦的时候,想到的是汉语还是外语呢?貌似病得厉害喊“妈妈”的时候用母语。

    4) 金日成部在朝鲜有大量的地下工作人员。因为他活动的区域就在边境上,不光在东北期间,在苏联野营期间还派出了很多人员去朝鲜做群众工作,建地下组织,当然还有刺探情报。

    5. 二胖改了出生日期,以掩饰他出生在金日成在苏联当营长时期这件事?

    二胖的出生日期,貌似有两种说法,1941年2月和1942年2月。无论是哪一个,在二胖出生的时候,金日成都不是营长。在苏联的抗联改编成旅,是1942年八月,就算按照后面的那个日期,还差了半年金日成才能当上营长。

    那个,要是二胖生在他老爸当上营长之后呢?这个不可能的。首先周保中的警卫员当年在苏联的时候曾经接送过周保中的女儿周伟和二胖上幼儿园,生的再晚点二胖怎么上幼儿园;其次周保中带着周伟去朝鲜访问和金日成一家有合影,生的再晚和照片对不上。

    6. 金日成是个逃兵,1940-1942没有他的记录

    有啊,认真看资料就可以找到了。我们慢慢来,这个话题不短。

    1940年2月23日,杨靖宇牺牲,杨靖宇牺牲后一路军第一个大仗就是金日成带着人干的。

    3月11日,金日成部在和龙县袭击伪森林警察队,缴获粮食、衣物、弹药若干。

    3月13日-3月15日一路军给杨靖宇开追悼会,

    3月25日,金日成部在和龙县伏击日军讨伐队,缴获机枪5挺。

    6月,金日成部在安图作战半月。

    7月11日,打死日军中尉一名。

    7月12日,打死日军中佐一名。

    10月-11月,金日成从汪清一带越境进入苏联。

    金日成以前在作战么?根据关东军的统计,1939年下半年,也就是杨靖宇牺牲前半年,他们一共和杨靖宇部作战276次,这276次作战中,108次日军不知道对手情况,23次为第一方面军(曹亚范),41次为第二方面军(金日成),55次为第三方面军(陈翰章)。(第一方面军是重建的,主力已经被程斌裹挟而叛)

    7. 金日成是什么时候进入苏联的,他是怎样进入苏联的,进入苏联之后情况如何?

    时间前面说了,是1940年10月到11月。进入苏联的原因是当时收到了来自苏联的通知:延安要来人,所以大家要去远东开会。

    有人接到通知早,比如金日成,他就成功进入苏联;

    有人接到通知没能成行,比如魏拯民,他有病没能去;

    有人没能接到通知,比如陈翰章,他牺牲在1940年12月。如果接到通知,他就不会和日军连续作战而是脱离战斗越境了。

    怎样进入苏联的,这可不知道,他应该是未经联系便越境的。

    只知道他进入苏联后,和未经联系便越境的抗联战士一样,戴上手铐给关起来了,为什么,审查!远东苏军哪儿知道来的人是不是奸细。金日成被关的日子看来是比较苦闷的,他也怕不明不白的死在苏联,他在拘禁室墙上刻了“金日成到此”(或是金日成在此之类的字)。后来的有个抗联战士看到了,这个战士把这件事告诉了周保中,周保中才知道金日成已经到了苏联。

    8. 金日成在苏联期间躲起来不出来打仗?

    这件事不对。当时抗联分别住在北、南两个野营,也叫A、B两个野营。A、B抗联习惯读成英文A、B,。金日成在南野营,苏联人为了便于控制,不允许南北野营的人互相直接联系,必须经过他们中转。

    金日成是南野营第一个带队越境回中国的,安吉的小队被苏联人扣住了不让回来。当时他带回了29人,目的是接回魏拯民和其他失散抗联人员。活动到了7月底,没能找到失散抗联人员,而得到了魏拯民已经牺牲的信息;8月28日金日成回到南野营汇报;9月14日金日成再次越境进入中国,11月12日回到南野营。

    因为金日成的第二次被派回国,周保中还向王新林抱怨,说苏军随意抽调抗联人员,而抗联领导毫不知情。

    王新林可以理解为苏军派到抗联的特派员。这是个公用马甲,苏军的特派员换了好几个,都用王新林这个名字。

    这个王新林也管不了所有事,苏军自己在远东就有两个系统:远东军、远东边防军,军队里面还有内务部。

    9. 金日成去苏联带没带自己老婆?

    金日成越境,第一次是明确没有带家属的。他只带了身边的一些战斗人员,而且他接到的通知是去苏联开会,并不是留在那里。

    9月和11月的就不知道了。

    10. 为什么抗联教导旅中的中共东北党组织特别支部局书记崔庸建、副书记金日成都是朝鲜人?

    这是个什么组织呢?吉东、北满两个部分早就想合并了,早到好多叛徒还没叛变之前。但是大家对对方都有意见,话老是说不到一起去。他们曾经组成过一个三人团临时应付局势,分别是周保中、李兆麟、崔庸建。

    1942年7月22日,苏联远东军区司令接见了周保中、李兆麟两人,正式委任他们分别为中国特别旅旅长和政治副旅长(也就是政委)。7月23日,他们分别写信通知了南北野营。

    当时抗联人不多,党组织关系可是乱得要命。为此周李二人提出了两个方案:一个是保持现有的两个省委,上面再建一个领导;一个是整合成一个党组织,同时废止现有的两个省委。讨论后倾向第二个方案,并报共产国际批准。

    9月13日,开始选举旅党委会,并定名独立步兵旅中共党组织特别支部(局),重点在这一句:领导这个特别党组织的是旅长和政治副旅长

    第二天,崔庸建和金日成分别当选了书记和副书记。

    (到现在估计很多人清楚了,这不就是党委办公室主任和副主任吗?比党委书记可差远了。)

    那天好像就讨论到这里。

    关键词(Tags): #抗联#金日成#第一路军通宝推:上善若水,苍野,诸葛神候,大地窝铺,液化,SleepingBeauty,神仙驴,

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    • 家园 【原创】讨论特别支部局的二个问题

      一、“领导这个特别党组织的是旅长和政治副旅长”这句话,应考虑特别支部局双重的身份:

      91年的《东北抗日联军斗争史》载:

      “中共东北党组织特别支部局,无论就其成立的宗旨,还是就其后来所起到的实际作用来说,都有着双重的身份。

      第一,它是中共抗联教导旅委员会,负责教导旅的党务工作,在平时配合和保证旅长和政治副旅长搞好军事训练和政治教育,发挥党员的先锋模范作用,督促、检查、保证训练任务的完成。在战时,则领导和组织全体党员完成旅长和政治副旅长下达的各项战斗任务。

      二,它又是在东北党组织同党中央失去联系的情况下,全东北党组织的临时最高领导机关……”

      特别支部局第一重的身份“旅党委”,是在旅长和政治副旅长领导之下的。而这种领导其实体现在——平时,旅党委“配合和保证旅长和政治副旅长搞好军事训练和政治教育”;战时,旅党委“领导和组织全体党员完成旅长和政治副旅长下达的各项战斗任务”。

      而第二重的身份“中共东北党委员会”,个人认为是不可以简单认为“在旅长和政治副旅长领导之下”。

      另值得注意的是,特别支部局的正副书记是42年9月14日第一次委员会选举的……

      二、金京石是否也是副书记?

      有资料记载金京石也是副书记。

      但胡淑英的回忆则副书记只有XXX(87年的党史资料还用这个代替)……金京石是分工负责组织工作的:

      “选举和分工的结果是:书记为崔石泉,副书记为XXX。王明贵,金京石、王一知负责组织工作(王一知兼管妇女救国会工作),彭施鲁,沈泰山负责宣传工作(沈泰山兼管抗日救国青年团工作),其他在东北的金策等四人(注:金策、王效明、安吉、季青)暂不具体分工。”

      通宝推:渡泸,

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      • 家园 你的通宝咋还不够认证会员啊,老铁这个门槛太高了

        唉,老铁这个门槛搞的太高了。

      • 家园 这个是否可以这么理解

        第一:第二个身份是为第一个身份服务的。

        第二:当时的朝鲜人党员总数应该远远超过汉族人,无论是在东北还是在88旅。

        88旅在苏联进行了扩编,并不是只有越境抗联那一点人,从远东的朝鲜人和汉族人吸纳过人,朝鲜人可能更多一些;留在东北的不用说,本来朝鲜人党员就多,然后汉族等的党员被杀了好多,朝鲜人的社区反而因为相对闭塞幸存了较多的人。

        第三,在北满和东满,朝鲜人党员都曾经受过相当大的委屈,这也是一种补偿。这事不能说太细。崔庸建的军事才能有目共睹,但是几乎没有掌握过军权。

        • 家园 兄台楼上的说法有道理

          兄台楼上的说法有道理……我的隐含意思是:把特别支部局书记、副书记当成党委办主任、副主任,似乎有失偏颇……

          另:

          金京石是否也是副书记,这个兄台是否有资料?

    • 家园 兄台写作速度好快

      兄台写作速度好快,讨论后才2天就发文章了~

      离开北京后一直都事务颇多,一个多月没怎么到河里,昨天才看到这篇文章…我讨论时提到的那些历史资料,过几天得暇整理一下,尽快发给兄台啊…至于这样的写法“不尊重”啥啥的,从何说起啊,兄台怎么这么客气~

      另:抗联军歌的几个问题,兄台是否有消息了?

    • 家园 水木上的另外几个标本

      我的解释:

      在朝鲜语于中,金一星与金日成同音都是kim il seong,袭击普天堡后,朝鲜人民中流传

      有个叫"kim il seong"的伟大,人们不知道汉字是什么,就传为"金日成",后来"金一

      星"改名为"金日成"。

      碰巧抗联中有个人名字也叫"金日成",于是留下了很多谜....

      金一星(金成柱)与抗联的金日成可能不是同一个人.....

      懂了朝鲜语,很多问题迎刃而解:

      现领袖被中国人错误翻译为"金正日",实际叫是"金正一"(与金正日同音),兄弟叫金

      平一等。

      学术党

      揭秘苏联最初在朝鲜扶植代理人之始末(十九)

      前文我们也提到这一天召开“朝鲜共产党西北五道党负责人和积极分子大会",大会...

      原来因有书提及此事的人系南朝鲜劳动党的朴甲东(又名林英树、现居日本),...

      blog.sina.com.cn/s/blog_4fcee00a010080h4.html 2008-1-26 - 百度快照

      揭秘苏联最初在朝鲜扶植代理人之始末(十九)(2007-12-17 15:50:24)转载标签:人文/

      历史揭秘苏联朝鲜代理人始末 分类:文化*我看朝韩

      (十九)

      苏联解密档案党

      我并不同意前文的观点,我有自己的说法:

      与韩国人说高丽的朱元璋和尚就是明太祖一样,中国人也喜欢将中国的金日成说成是

      朝鲜的金成柱-- 金一星--金日成是同一个人一样,结果出来质疑、释疑的人一大堆。

      这个算什么呢?主动代表别人?

      黄河故人:把这个放在了水木上,几个回复可做标本

      标本基本齐了。

    • 家园 既然说到金日成,就来问几件事

      1。普天堡大捷是37年的事吧,以前有文说这个所谓的大捷以后,日本人就搞了一次大扫荡,老金呆不下去就跑到苏联去了,这是不是真的?

      2。 老金在苏联生下的金正日,除了金正日还有女孩,但是后来老金的妻子和女儿都在苏联死了,好像是那个女孩是和金正日玩水时淹死的。现在在俄罗斯的远东还有她们的墓地呢。这个说法能不能确认呢?

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