五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】卫国战争中苏联航空兵的战斗使用(上) -- 忘情

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    • 家园 德国王牌飞行员大多都是在东线刷数据的
      • 家园 刷副本刷的那个痛快,油料,补给优先供给。
      • 家园 主要还是在苏德战争初期德军飞机和飞行员实战经验有优势

        所导致。到库尔斯克战役的时候已经是苏联空军占上风了。

      • 家园 这的确是事实

        尤其是卫国战争初期,此时的德国老鸟对付的是毫无经验的苏联菜鸟,且苏联空军有些战术思想非常陈旧,加上突然袭击将苏联空军打蒙了,开战初期的一边倒并不奇怪。

        此后两年,苏联空军陷入了一个恶性循环:因为损失巨大,所以匆匆将一些没完成训练的菜鸟送上前线,结果损失更大,下一批菜鸟接受的训练还不如前一批,于是损失更大,结果只能让更嫩的菜鸟上阵。直到1943年中,苏联空军才缓过劲来,人员素质才慢慢整体提高。

        德国空军在战争末期也陷入同样的恶性循环的境地。

        • 家园 二战德国空军王牌

          外链出处

          击落 100 架以上之名单

          Erich Hartmann(埃里希·哈特曼)

          352

          Gerhard Barkhorn(G·巴尔克霍隆)

          301

          Günther Rall(G·拉尔)

          275

          Otto Kittel(奥托·基特尔)

          267

          Walter Nowotny(沃尔特·诺沃特尼)

          258

          Wilhlem Batz(威尔海姆·巴茨)

          237

          Erich Rudorffer(埃里希·鲁道弗)

          224

          Heinz Br(海茵茨·贝尔)

          220

          Hermann Graf(赫尔曼·格拉夫)

          212

          Heinrich Ehrler(海因里希·艾勒)

          208

          Theodor Weissenberger(提奥多·维森伯格少校)

          208

          Hans Philipp

          206

          Walter Schuck

          206

          Anton Hafner

          204

          Helmut Lipfert

          203

          Walter Krupinski(沃尔特·库宾斯基)

          197

          Anton Hackl

          192

          Joachim Brendel

          189

          Max Stotz

          189

          Joachim Kirschner

          188

          Kurt Brndle

          180

          Günther Josten

          178

          Johannes Steinhoff

          178

          Ernst-Wilhelm Reinert

          174

          Günther Schack

          174

          Emil Lang(埃米尔 · 朗格)

          173

          Heinz Schmidt

          173

          Horst Ademeit

          166

          Wolf-Dietrich Wilcke

          162

          Hans-Joachim Marseille(马尔塞尤)

          158

          Heinrich Sturm

          158

          Gerhard Thyben

          157

          Hans Beisswenger

          152

          Peter Düttmann

          152

          Gordon Gollob(戈登·M·格卢布)

          150

          Fritz Tegtmeier

          146

          Albin Wolf

          144

          Kurt Tanzer

          143

          Friedrich-Karl Müller

          140

          Karl Gratz

          138

          Heinrich Setz

          138

          Rudolf Trenkel

          138

          Walter Wolfrum

          137

          Horst-Günther von Fassong

          136

          Otto Fnnekold

          136

          Karl-Heinz Weber

          136

          Joachim Muencheberg

          135

          Hans Waldmann

          134

          Alfred Grislawski

          133

          Franz Schall

          133

          Johannes Wiese

          133

          Adolf Borchers

          132

          Adolf Dickfeld

          132

          Erwin Clausen

          132

          Wilhelm Lemke

          131

          Gerhard Hoffmann

          130

          Franz Eisenach

          129

          Walther Dahl

          129

          Heinrich Sterr

          129

          Franz Drr

          128

          Rudolf Rademacher

          126

          Josef Zwernemann

          126

          Dietrich Hrabak

          125

          Wolf Ettel

          124

          Herbert Ihlefeld

          123

          Wolfgang Tonne

          122

          Heinz Marquardt

          121

          Heinz-Wolfgang Schnaufer(海茵茨-沃尔夫冈·施瑙费尔(又译:谢奴法))

          121

          Robert Weiss

          121

          Erich Leie

          121

          Friedrich Obleser

          120

          Franz-Josef Beerenbrock

          117

          Hans-Joachim Birkner

          117

          Jakob Norz

          117

          Walter Oesau (沃尔特·奥梭)

          117(又有说法是127)

          Heinz Wernicke

          117

          August Lambert

          116

          Wilhelm Crinius

          114

          Werner Schroer

          114

          Hans Dammers

          113

          Berthold Korts

          113

          Helmut Lent(贺尔穆特·兰特)

          113

          Kurt Bühligen(库尔特·布赫林根)

          112

          Kurt Ubben

          110

          Franz Woidich

          110

          Reinhard Seiler

          109

          Emil Bitsch

          108

          Hans Hahn

          108

          Bernhard Vechtel

          108

          Viktor Bauer

          106

          Werner Lucas

          106

          Günther Lützow(高特 · 鲁佐)

          105(又称是110)

          Eberhard von Boremski

          104

          Heinz Sachsenberg

          104

          Adolf Galland(阿 道 夫 · 格 兰 德)

          103

          Hartmann Grasser

          103

          Siegfried Freytag

          102

          Friedrich Geisshardt

          102

          Egon Mayer

          102

          Max-Hellmuth Ostermann

          102

          Josef Wurmheller(约瑟夫·“赛普”·沃姆海勒)

          102

          Rudolf Miethig

          101

          Werner Mlders(维尔纳 · 默尔德尔斯)

          101

          Josef Priller(约瑟夫·普利尔)

          101

          Ulrich Wernitz

          101

          冰大的浩瀚的大洋是赌场写到,日本偷袭珍珠港的那些王牌飞行员就是在中国战场屠杀中国人练出的技术

          • 家园 这个王牌问题其实是论坛上几派军迷常常争论的问题是

            我不是想否认王牌的意义,德军开战伊始在装备技术水平上有一定的优势,作战人员素质也比较高,由此造就了他们的许多方面的王牌,比如空战王牌,坦克战王牌,U艇王牌,这些王牌的故事在很大程度上被后世一些军迷当人杰来崇拜,甚至由此产生了对其他国家同行崇拜者的不屑,觉得自己喜欢的才是最好最优秀甚至优等。。。

            我想说的是,这些王牌没带来德国的胜利,这些王牌的战绩在战争的早期获得较多,如果苏联人要搞个王牌出来,他们应该围住柏林和几个飞机制造厂,不打下来,让他们造飞机,飞出来俄国人就给他打下来,一直到某位俄国王牌战绩超过魏特曼,然后。。。若干年后军迷们会争论到底哪个国家的王牌牛。。。

            • 家园 想起MARS在东线空战里写到的一些轶事。

              比如

              (1941年)10月3日,第51战斗机联队击落过63架敌机的Heinrich Hoffmann 少尉在作战中失踪,实际上他是被苏第233战斗机团的新飞行员Sergeyev少尉击落的,这是他击落的第一架敌机。

          • 家园 这个有不同意见

            冰大的文章我看过,不过偷袭珍珠港的是日本海军航空兵,不是陆军航空兵,而海航在中国战场上参战人数不算多,且鱼雷轰炸机飞行员好象没在中国战场上参过战。

            至于德国王牌飞行员的战绩,一来德国参战时间很长,从1939年到1945年没断过,甚至有许多飞行员在西班牙内战期间就开始积攒战绩了。二来德国四面受敌,德国王牌飞行员们获得战绩的机会多,再加上卫国战争初期苏联航空兵的质量差距及一开始就被打蒙了,尔后两年处于恶性循环的境地,德国飞行员们要积攒战绩相对容易许多。

            而苏联的王牌飞行员们实际参战时间并不长,盟军第一王牌阔日杜布在1942年底以前一直在航校当教官,1943年库班空战才开始取得战绩,到战争结束其参战时间不足两年。第二王牌波克雷什金虽然战争初期就参战,但由于其提升较快,后期主要以指挥为主,限制了其取得战绩。甚至后来由于其名气大,苏方为避免损失还刻意禁止他参加空战。

            不过就是在这种情况下,盟军排名前几名的空战王牌都是苏联人,而不是相对条件好得多的美国人,英国人。

            • 家园 这个从何说起啊?

              冰大的文章我看过,不过偷袭珍珠港的是日本海军航空兵,不是陆军航空兵,而海航在中国战场上参战人数不算多,且鱼雷轰炸机飞行员好象没在中国战场上参过战。

              这个从何说起啊? 814 空战的主角就是海军的木更津联队啊,鹿屋航空队也是海军的,编制里面也有95舰载机。。。

              所谓的日本四大天王里面南乡冒章也是海军的,剩下三个估计也是

              零战首次参战也是海军的驻汉口的第12联合航空队

              "抗日战争初期投入侵华战争的海军航空队计有鹿屋、大村、馆山、木更津4个陆上海军航空队,约103架。舰上部队则分属“加贺”、“龙骧”、“凤翔”、能登吕、神威、香九丸、神川与衣笠丸母舰,编为4个航空队,约144架。二者合计247架"

              • 家园 我的原话是不算多

                并没说绝对没有。偷袭珍珠港的是舰载航空兵,不是陆上海军航空队。

            • 家园 苏联这些王牌确实不逊色于德国王牌的

              这几张照片就很能说明问题了

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              345:7

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              267:0

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              255:3

              東線空戰

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    • 家园 送花
    • 家园 关于二战苏联航空兵的文章确实少,其实我觉得除了战略轰炸外

      苏联航空兵的作战能力不比当时的美军差。

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