主题：【整理】读报摘要：最近一些经济信息的汇总 -- wqnsihs
- 复 跟你说的不一样
家园 这个怎么说呢，我觉得是调整中的必然 如果经济一直发展，保持高速，那么大家都有一个好的期望，过去就是这样的发展模式，边干边学，发展起来再说。
但是到了规模化，职业化以后，成本加剧，低工资就跟不上发展了，一穷二白的时候靠着是拼搏和吃苦精神，形成规模以后就要走管理、科研、创新，不改变就等死。
闹事的可以理解，周边三线城市的年轻人，很多就在家门口的企业给1500到2000也不愿意干，嫌苦，我们遇到的是系统性问题。。。
- 复 跟你说的不一样
家园 闹比不闹好，闹了加工资有啥不好的？ 如果闹得生产搞不下去了，经济就大乱了。
如果闹出加工资，这有什么不好的？
如果本田把工厂转走，它转到哪去？
这种情况还不闹，不白勤劳了？
家园 通胀预期和工资的恶性螺旋 这个是西方经济学的101了。
涨工资当然好咯，涨工资谁不喜欢啊。这世界上有白涨的工资么？或者说的具体一点，有生产技术条件不变情况下白涨的工资么？
中国所谓的“官办经济”，可以独立于西方经济学理论之外么？我觉得是没有的。
世界上最大规模的M2泛滥，可以不引起通货膨胀么？
通货膨胀可以不引起工资上涨么？
国家统计局说可以。我说，人可欺，天可欺乎？
孙悟空并没有逃出五指山。这就是我们现在正在经历的一切。
家园 问题是 有生产技术条件不变情况下白涨的工资么？现在工人工资与现有生产技术条件，及目前的经济发展水平、物价等相比显然太低了
家园 什么官办经济,那也就是经盲的自说自话了~无趣的很 就是个伪需求拉动资本密集投入的过程,被几个经盲一捧还以为真出了什么理论啊.
家园 加的工资是从外资利润来的 我没看过经济学书，Econ101可能还是你比较熟。
通胀与工资上涨的恶性循环，说的是内部的事。如果工人的低工资是因为外部压榨，那加工资就是天大的好事。外资的利润那么多，吐一点出来，难道不应该？
家园 现在加已经是亡羊补牢了 现在不是加不加的问题，而是加多少的问题。对外国工人和世界经济也是天大的好事。
中国外贸工厂的工资过低不仅造成中国国内的矛盾，而且造成世界产业工人的大量失业和破产，从而减低了国外市场的消费能力。这样就造成两种结果。一是国外的产业加速空心化，造成持续的通缩和内需不振。二是国外实业资本要么聚集到中国抱团取暖，国内企业的生存空间，要么转入金融业，加剧世界金融泡沫。国外消费市场的萎缩反过来又打击了中国的外贸加工业，进一步造成实体产业的失血和资产泡沫的膨胀。
本次经济危机把上述矛盾淋漓尽致地表现了出来，所以提高工资不仅事关中国社会的和谐发展，更关系到世界经济的可持续发展。
家园 现在的资本主义国际化大生产体系下，上游对下游的压榨很严重 本田这样的外资汽车企业就不用多说了，看看日本国内的劳动力成本、再对比一下在华合资企业的人工成本，就这样，日本国内生产的汽车在国际上依然有竞争力，可见压榨有多严重。
富士康这样的代工企业，从理论上讲，也有调整的空间，因为代工费太低了，就以富士康自己来说，最近十年，给跨国公司代工的毛利润率也是在直线下降，过去能接近10％，现在不足3％。
理论上，资本主义的国际化大生产体系，其内部矛盾尚有一定的调整空间。但是，到底能不能调整就不好说了，难度非常大。
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家园 让苹果这样利润大的出钱 富士康挣多少，大头不是压榨民工，而是外资买方肯出多少钱。
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家园 你的老黄历过时吧?苹果还真直接补贴的富士康的工人了. http://tech.sina.com.cn/n/2010-05-29/10371364428.shtml
如果Apple 袖手旁观,受到舆论压力非常大。另外换掉FKS这个代工厂家，也不是一时能找到的，从经济上未必合算。
Apple 这个行动，是受到消费者及消费者组织的压力。
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家园 他倒是搬搬看 现在的世界，有完善的工业配套体系的只有美、中、欧三家，欧美的成本太高，对于非常计较成本和价格的民用消费品不是合适的生产地，搞技术含量高附加值高的工业品才是正经，中国在生产日常民用消费品上几乎是一枝独秀的。
国内的服装和制鞋，多数也是外销，做OEM，但是工人工资和管理就不会像富士康这么变态。
一个重要的因素，富士康没有跟客户议价的意愿，郭台铭情愿对内压榨也不会对外议价。再一个，他们的团队，尤其所谓台干，对于技术和生产其实并不掌握，唯一好的就是一板一眼的做，因此面对OEM的客户根本说不上话，缺乏议价的能力。最后倒霉的还是咱们的80、90后了。
家园 你谈判都不敢去谈判，怎么知道苹果能让出多少利润呢？ 首先要有勇气去做。
谈判本来就是讨价还价。
漫天要价，就地还钱的事情！