五千年(敝帚自珍)

主题:早上听了关于玉树赈灾的广播-我是一个不河蟹的声音 -- 超级拖拉机

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    • 家园 2000人死亡的天灾不是大天灾吗,葬礼的意义,捐款

      中国是多灾的国家,历史上伤亡多达几万的天灾不在少数。但是总的来说,灾难造成的死亡人数是越来越少的。灾难不能避免,但是从防灾救灾上我们进步了很多,所以死人少了。比如洪水,1954年长江洪水之后,就没有死亡上万的洪灾了。1998年之后应该死亡过千的也没有了(凭印象的,如果有错请指出来)。比较民国期间,这是很大的进步。现在社会对生命也看得比以前宝贵了,报道得多,营救舍得投入,补偿费用也提高。这都是进步。2000多人死亡的天灾,现在当然算是大天灾。为了2000多个公民的死亡进行全国哀悼,于情于理都没有任何不妥,而且是绝对必要的。希望未来为了一百个人死亡的灾难就可以哀悼,一百个人的灾难未必一定要全国停止娱乐,但降半旗是应该的。

      举国哀悼这件事,是给死人的纪念,也是给活人的安慰。增强凝聚力就不说了,更重要的是,让灾区人民知道国家在乎他们,让死难者的亲属知道遇难的人是有国家给他们送行的。我觉得有个传统很好,灾后七天进行哀悼。这是汉族丧葬的传统,叫“头七”。人死后每七天做一次祭奠法事,标准要七七四十九天,头七就是第一场仪式。这个选择很好,很安慰人。葬礼不但是悼念死者的,也是让生者完成对死者的责任,鼓励生者的。这跟没办好葬礼可能终生内疚是一样的道理。灾后需要尽快从简下葬,举国哀悼,这让亲属们感受到死者受到尊敬,有了哀荣,有利于他们忘记悲伤,开始新的生活。

      捐款不等于国家最终对灾区的投入。不能说,四川地震捐了多少,这次就要比那少。国家给灾区安排的重建资金是远远大于捐款的。即使这次企业对玉树的捐款比给四川的多了些,四川得到的重建资金和优惠政策是以千亿万亿计的。这也是我看不惯那些说四川捐款纳入国库的人的原因。不纳入国库,谁能安排这笔资金怎么用呢?国库给四川拨的钱,还真不缺这几百亿的。

      • 家园 送花一朵。 对于生命的尊重,想来这里大部分人都是

        赞同的,降半旗、举国哀悼,凝聚力增强不用讲,此外好处甚多,这里也没人反对这个形式本身。这里被“道德批判”的人纠结的是,以前其他地区类似的灾害发生时,却没有这样的待遇。如果说,从此肇始,国家对任何地区发生的类似灾害,一视同仁,这次就是一个新的开端,我想,那些有点小纠结的人也会明白的。但如果,仅仅这一次呢? 那说明了什么? 所以,某些同志包括我也疑惑了。

        某些同学因此愤愤,为啥其他灾害没有类似待遇啊?难道就因为这次是藏族?不平等!--------然后,其他同学愤怒批判,不能因为对方是藏族你就不捐款、反对降半旗等等。。。。

        其实,要说辩论,题眼在于“这种待遇是否是平等待遇”,而不是什么其他。 我想,反方只要一句: 以后灾害达到XX烈度,死亡XXXX人都举行国家哀悼, 所有为此事叽歪的人包括我,都会立马闭嘴。

        不过呢,因为未来无法先验,不能就先验地推断ZF这次这么做是如何如何,所以,我还是暂存着疑惑吧。 因为一个无法验证的东西,展开一场口舌,就无意义了。大家还是该干什么干什么吧。

      • 家园 对,灾后补偿问题,我觉得某些人有逻辑上的问题

        四川灾后补偿确实有问题,我不是说宏观投入,主要是个人补偿的问题,我的道听途说,有的地方一个人只发了10块钱……但问题是,不等于四川少,玉树就也得那么少,玉树地震毕竟是后发生。再说玉树这边补偿就多么?貌似个人补偿也才几千块钱。不是比谁更少的问题,而是两者都应该更多才对,为什么就不能每次越来越多呢?除非下次在别的地方,又变得少很多,再来说这个“公平”也不迟吧?

    • 家园 即使只考虑生态和气候问题,玉树一带也是非常重要的地区,

      不知道你读过有关长江源头科考的书没有(比如杨欣的《长江魂》),玉树一带是长江,黄河和澜沧江等众多大河的源头,对下游的环境有直接的影响,而且除开江河源,玉树的气候环境也直接影响了西南和西北广大地区的气候环境,近年来环境持续恶化(比如沙漠化,沙丘已经逼近到长江岸边,难以想象吧?)。所以即使排除其他因素的影响,玉树地区也是非常值得关注的。

    • 家园 玉树 95% 藏族
    • 家园 【讨论】青海藏区应该是班禅的地盘吧?他怎么在北京做法会?
      • 家园 班禅管后藏,不管青海,只是当年落难的时候呆过一阵
        • 家园 你说的这个是建国前的行政管辖分区,而非宗教影响范围

          前藏归达赖喇嘛的噶厦管理,后藏归班禅的堪布厅管辖,安多地区是马步芳的地盘,康区是刘文辉统治。因为十三世达赖喇嘛的世俗权力一家独大、九世班禅被迫长期流亡内地,前、后藏的世俗管辖权实际上都被达赖喇嘛一手把持,以至于后人提及这一时期的西藏地方政府,都用“噶厦”指代,其实是不太准确的说法,但是在当时倒也基本符合事实。噶厦为了实现“大藏区统一”的目标,也先后和刘文辉、马步芳打过仗,对刘文辉的战争大胜、和青马打仗却惨败而归。

          这个格局在1949年以后,随着宗教势力的世俗权力的彻底消亡,被彻底打破、并且永远也不可能恢复,谁敢动这个念头,哪怕沾点边,也没好果子吃——当年十世班禅返藏,提出过要把前、后藏分开,成立两个行政区,被中央干脆利落地否定了,等到他因为“右派”问题被打倒之后的十几年,这一条一直作为他的一项“罪状”受到批判。

          在宗教影响上,无论达赖还是班禅,还是大宝法王,或者其它主要藏传佛教派别的大活佛,在整个藏区都有影响力,而且还都不小。这一点和藏族长期以来全民信教的历史有关,形成了他们非常虔诚和独特的宗教观,以至于在这个传统的影响下,连清朝的历代皇帝、毛泽东主席这些世俗统治者,都被他们赋予了和藏传佛教大活佛类似的“菩萨转世”的身份。

    • 家园 2000人死亡的天灾在近年来看不算少了

      而且那个地方本来就地广人稀,2000人死亡上万人死伤意味着影响面积很广。

      政治影响当然存在,考虑政治是正常的。

      即使抛开政治问题,你谈到的某些涉及藏族问题并不奇怪,那个地方也就结古镇其他民族多一点,其他地方基本全是藏族,藏族医务人员有利于沟通交流,这又有什么奇怪呢

      • 家园 主要的影响还是在结古镇,震中除了结古,其余地方都是无人区

        影响的面积再广也是不问题。2001 年昆仑山 8.1 级地震就好像什么人员伤亡也没有(野外作业因为地震造成死亡的可能性很小)。所以这一次的伤亡完全是因为震中太过于靠近居民点所致。

        另一个因素是所年来玉树本身的发展,包括牧民定居的问题,不过不多说了。

    • 家园 地方受灾了,政府组织救灾是他的本职工作

      干不好可以批评啊,回回都要把所谓的坏事变成好事才成吗?四川地震面积大,受害的人群多,举全国之力帮助救灾,这回一个县地震了,省政府和中央分别派专业人员和部队救灾就能处理的了,现在搞这种广告式的救灾晚会意义何在呢?

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