主题：河里讨论民族问题，有些态度很不单纯 -- temptemple
家园 挑一点驳楼主 我们学校的藏民，一样的甚至比我们更好的教育条件，分数低一大截，高考年年去的都是上海北京。
本身少数民族加分这种地图炮似的政策就代表着不公平和投机取巧，再举教育条件不好的例子就可笑了。汉族人多少生活在教育不发达地区？新疆西藏全是少数民族？那达赖还闹个什么。那么这些不发达地区汉族人怎么办？教育条件不好又不加分，活该当一辈子被剪刀差剥削的社会底层？
- 复 挑一点驳楼主
家园 当我获得大学名额 当我在我的大学同学中聊天中，我清楚的看到，有好几个省份，如山东、湖北、河南的那些朋友嘴里，从他们的学风里知道，我这边的和他们放在一起竞争的时候，我们明显是比不过他们的。因此，无论广西的汉民族和少数民族其实都是受到高考政策的倾斜照顾的。对这个，是感恩的，我们按照公平来说，也已经拿了不属于自己的东西。因此，网上在渲染这个给这里的人带来多大的民族矛盾，我感觉是很不尽然的。
- 复 挑一点驳楼主
家园 你边上的藏民是好，但占整个藏民的比例呢 地点大小的不同，问题也会截然不同，不平等本来就不是简单的问题，当你发现你平抑了这个，另一个不平等却放大了。政策本来就不追求平等，只有法律才是要立足公平的。
西藏整体情况我不知道，不知道我不胡说，我说我知道的广西的情况，广西的汉族分两种情况，一种是自动的移民，贯穿几百年，沿海寻找着可以耕作的田地，因为文化和耕作技术的先进，在广西适合耕作的地方，东南部汉族比例大，也是广西富裕的地方。第二种情况，支边和三线的知青，这些人当时是带着技术来的，主要是为了发展内地工业，这些人主要也是在城里，城里比乡村要好很多，跳出农门当年是多少人的渴望。那你们西藏的汉族主要是哪种情况，分布在哪呢？
其实对九边的汉族，他们还有个重任，给汉族核心区建立屏障，任务比内地的重，相对内地汉族的生活环境是处于劣势的，这是我们的命，那有如何，对于第一种移民，当时迁移就是为了活命、活得更好，根在这边，移动小小的石头根本无济于事，只有把自己发展了，巨大的地方差距引起的不公平才能消除；对于第二种移民，要是怨天尤人，那就求教育局去多播几个民族不公平所消耗掉的名额吧，要不求教育局把多播下来的给少数民族的优惠名额收回去，这样也好，反正对于个人来说，该上不了还是上不了。
家园 感谢回复，再谈几点 首先您似乎把政策和法律的概念给割裂了，国家政策无论途径如何，最终目的毫无疑问不能舍弃公平。有了先富也得有后富呢。现在贫富差距过大引起的社会问题不能不说和之前政府片面追逐效率有关。
其次，大学给予每个省份录取人数一定。藏区这10%的汉族人条件差又没有加分，机会岂不是会被藏族人抢尽？其他人加分对于这些人来说等于变相减分。
对于高考，三分五分已是大分，笼统的因不很通用的理由给一大批人加分，不管自己上不上得了，不满是肯定的。您似乎认为有些人应该牺牲自己，上不了大学是活该。不管针对藏民还是汉民，我都无法接受这句话。藏地教育条件不好我承认，但我更希望见到积极地教育援助和师资力量支援，发展西藏本地大学的教育水平。这些才是政策应该发挥作用，积极进行引导的地方，而不是加分之后就让藏族学生继续忍受糟糕的教育条件。这种政策只能说不负责任。
家园 好吧，尝试回答一下楼主 1.这种说法是一种不严谨不科学的说法，正如楼主所说，阶级问题和民族问题夹杂在一起了。但是也反映了很多问题，一等洋人讲的是外国人的超国民待遇问题，佐证很多，不多列了；二等官，显然包括了汉族和其他少数民族的官僚，这是阶级问题了；三等少民，火力主要在两少一宽，加分还是次要的，两少一宽的文件虽然限定很多，但实际执行中多一事不如少一事，导致刑罚上居然也有了差别；所以楼主的驳斥没讲到点子上，不能一叶障目啊；
2.这个要严重反对，楼主的说法有混淆视听之嫌，首先边疆地区本身就是有汉人时代生活的，后来为了发展地方经济文化，援边的事情也很多，你这一棒子可抡的毫无道理。同一个地方，同样的学习环境，凭什么要因为民族不同差别待遇，不停提醒大家，你我是不同的。
其次地区差别也是我们一直反对的，这不矛盾，不能说存在一个矛盾，另一个矛盾就可以忽略了。
3.满遗，是否只存在于嘴上，大家见仁见智。既然有满网的兴起，有香港某满清皇族的兴风作浪，还有七品李剃头的拍摄上映，这总不是空气中的某种东西干出来的吧。
当然就个人体会而言，于论坛也领教了某些大能的强大，嘉定三屠扬州十日不过是为了平定天下，跟屠杀毫不沾边；四川显然是张献忠干的，即便满清也杀人，那叫反恐需要。
家园 具体问题具体分析，只是希望态度诚恳 很多是在发泄情绪，
1。两少一宽是错的，中国西南也尽力纠正，但很多人都放纵或是故意把这个放大到所有的民族政策上，采取的政策都说是错的，一讲起来就是少数民族在占我们便宜，然后在喧哗，在拉动民粹，这是我感觉很糟糕的地方。而且中央当时用这个是为了拖时间。
2。因为和第一点一样，希望讨论民族问题单纯些，别扯进阶级，扯进地域。如果你要是从全国的角度看，又可以是另一种看法。而且你说的同一个地方，同样的学习环境这个在少数民族地区是大规模的少数民族住在老少边穷地区，我当时的学习环境不是很好，他们更差。而且当时城乡的巨大差距，教育资源的极度偏斜，县乡我的高中只给了20个名额，同期大约招了500人。所以民族问题在不平等中并不是最急的，夸大矛盾对处理问题没好处。你说的强调差别是不好，其实解决这个差别最好的是大规模、普及性的教育投资，以前没钱，而且当时我认为最紧要的是普通话的推广，这使得核心区扩大到广东，辐射区自然马上增强，对新疆的大面积推广普通话，我很看好。
3。怨有仇，债有主，那里碰到你去那闹。对于满族汉化这么厉害的民族，你们都不能容，我看到很多用的是现在的道德，现在的民族意识去套用，用现在的标准去苛求，天下你们还能容下哪个民族？对于汉满关系，其实就像夫妻，有的东西不能提，也不该提的，这种历史对于这两个民族就该遗忘，无论是谁，提嘉定三屠扬州十日都该死。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 “提嘉定三屠扬州十日都该死”？LZ的态度单纯吗？ 忘记历史意味着背叛是谁说的？编写历史教科书的都该死？那么多中国学者和普通人都该死？
这跟那位为了美化本民族历史而篡改历史的回回学者有不同，但不同之处仅在于一个用修正液，一个直接撕掉，但效果差不多。
家园 这都已经是什么时代了。。。 满族作为一个民族，除了在户口本上写着，能带来孩子高考加分等一些实际利益外，还有任何迹象显示其存在吗？
这个民族从语言、文化、文字，到相貌、基因，无一不被汉族完全同化了
家园 其实很没必要跟那些人说这个 就像与您争论的那位要把旧账都翻出来理清楚一样，那么大家都来翻好了，看看到底谁压迫了谁，一笔笔都算算。他们从来忘记他们自己也不是圣人。呵呵。也不考虑算清楚会发生什么，因为他们需要的是发泄。