主题：河里讨论民族问题，有些态度很不单纯 -- temptemple
家园 就第三点再回复一下楼主 矛头指向的不是满族这个群体，而是一部分满遗；其次历史是不能被遗忘的，单纯为了民族和谐去掩盖历史不是可取的做法，你不提照样会被别人利用，摊开来说清楚才是王道，要说杀戮，蒙古人是最狠的，那他们在中亚，俄罗斯有没有受到报复性打击，在中国有没有受到别样看待。
何况满清干的肮脏事不止一件，对汉族还有沿海迁界之惨绝人寰之事，对蒙古有限制丁口，强迫蒙古人当喇嘛，其他还有种种事情，是否一并不提？
这不成了掩耳盗铃吗？
家园 我看重的是以文化来归一族群，而不是血统 中国文化里很讲究祖先崇拜，你们有个策略，先分了时代，然后鞑子鞑子的乱叫，被质疑就说骂的是当时的满人。但儒家里面骂自己的祖宗就是骂现在的自己。这种玩法只是诡辩的技巧，对于这些说自己是汉民族衣钵的，对于这种打自己耳光的事，干得如此乐而不疲，这是我没法理解的。
对于以前的杀戮，“和尚用得，我为什么用不得”这是你的态度，那你不是照样在利用这个伤疤，那到底是你们在利用还是他们在利用，抑或是你们相互在利用？蒙古族在中国没有别样对待是大家都不提，皇汉的出现是对西北局势的反应，但同时皇汉的兴起对其他地区少数民族也会加剧离心，毕竟大家切肤之痛的都是和自己紧挨着的民族的态度。
你说的这些，在封建时代只算策略，大家都这么玩，谁的手都不干净，对于这种，还是别提罢。我们不是历史学家，追逐过去只是为了照亮今天的路。
家园 是啊，某些少民叫嚷血统，本该批判，结果有的人还学 汉族的确很伟大，但汉族最伟大之处在于什么地方？就在于汉民族的价值观，论文化和认同而不是血统，而且对于文化，也讲究兼收并蓄而不是墨守成规。“仁”和“武”并重，并广布于四海，这才是中华文化强大之根本，近世的衰颓正需要我们思考并重新拿起大旗，而不是去捡别人那些该唾弃的东西。
家园 以文化论这没问题，我也没反对 我所反对的是那种庸俗史观，过去的历史是用来铭记，用来提示自己而不是任意涂抹的。
皇汉的兴起不过是应激反应，主席时期怎么没这么多事，扯远一点儿，鲜卑又哪儿去了，文化上的混一，要求建立统一的价值观，历史观。过去我们怎么做的，入华夏则华夏强调的是认同华夏的传统观念。
小时候看的上下五千年包括初高中历史教科书，对过去的事情都是一笔带过，当时也没什么问题。但是后来辫子戏兴起，圣祖冒出，那么就有一个疑问，如此杰出的领导如何之后的中国人是如此的愚昧，于是就查了些资料，看了些论坛（主要是sc和龙空军史）的论战，结果自然是极度的反感。
您看看，如果大家都不提起那自然没问题，问题是总有人出来拍戏有人上百家讲坛吹嘘，还有人鼓吹岳飞不是民族英雄那也就怪不得有人出来正本清源了。
事情就是如此而来，如果一池春水没人吹动，自然没啥动静，但总有人撩拨，也怨不得有反击了。
家园 十年前地域攻击帖大兴 当时，伴随着人口的大流动，不同的地域文化伴随着冲突，这些地域攻击帖对单一的个体在外面闯荡其实是有一定的好处的，但为什么现在已经不提了，已经成为一个政治正确的东西呢？
第一种情况，先讲的该死，后讲的不该死吗，涉及到这个，就没有什么正义性的东西，你后面提也是该死。第二种情况，你所攻击的“满遗”最多算吹牛，你算该死，说成就，有谁有改革30年，沿海富到流油，说历史，汉唐风流，谁能超过，说展望，现在核心区的巨大扩大，大家一起发财的大势都看不到吗？有这些，吹牛都吹不过别人？如果你是个人，发牢骚不如吹牛；如果你是团体，那么一个没有自律、自信、自强信念的你们也不过是帮废物点心。
家园 ok，原来如此，无须多说了 原来他们鼓吹圣祖英明可以，鼓吹满清入关天经地义，是历史进步可以，鼓吹康乾盛世可以，鼓吹岳飞不是民族英雄可以。。。
这些统统是吹牛，咱们翻翻史书揭批一下那十全武功，那沿海迁界，那春风不识字何故乱翻书，揭批一下入关所造成的浩劫统统不可以，统统该死
就这样吧，不多谈了
引用lk网友的签名做结尾吧，人妖颠倒是非淆，对敌慈悲对友刁——僧是愚氓犹可训，妖为鬼蜮必成灾。
家园 有什么不可以？ 只许你颂扬秦皇汉武，人家推崇一下康熙在你眼里就成罪过了？
秦征百越，汉逐匈奴，“亡我祁连山,使我六畜不蕃息。亡我焉支山,使我妇女无颜色”，“汉唐盛世四夷宾服”八个字里面究竟隐藏着多少“夷狄”们的血泪你想过没有？还是少数民族同胞们比较识大体，央视热播“汉武大帝”时没出来几个说这是大汉族主义，您就不能学学人家那觉悟？
说白了，占便宜可以，吃亏不行。非要这样也没人说什么，只是别拿着什么“正义公平”之类的虎皮当幌子糊弄人。
- 复 有什么不可以？
家园 汉是主动去逐匈奴的吗？ 要不是匈奴人经常来烧杀抢掠，会有汉逐匈奴吗？还好意思说。
家园 理由想找总是会有的 不烧杀掳掠就太平了？买马不卖？扁之。过路不敬？扁之。看不顺眼，还是扁之。汉族嚣张的时候好像在西边北边也都是灭国无数，什么时候听你们检讨过？努尔哈赤起兵还有“七大恨”呢，你大概从来不提的吧？
逐就逐了，至于干的那么绝么？七八十年代我们惩罚越南小霸，可没把人家赶到海里去。
就算匈奴罪有应得，秦始皇征百越呢？人家招你惹你了？你看这事算是“开疆扩土十全武功”还是“侵略”？
中国现在这么大块地儿，没那里不是靠着流血杀伐换来的，都算起来还有好？哦，一提“扬州十日”就要“铭记历史”，想干嘛？真算起来有得算了，当然汉族人多占便宜，某些历史上的债主都被杀绝了。
说白了，中国这种五千年历史民族一堆破烂事也是一堆你中有我我中有你的国家，算历史帐就是添乱脑子进水，谁算这个谁该死，其心可猪。
家园 如果你发现汉族的暴行也可以揭露啊 没人不让你说。谁都有权利研究历史。只要你说的是真的，说也没关系。如果我的祖先无故杀戮过你的祖先，我也可以向你道歉。但绝对不会对你破口大骂，甚至以死亡相威胁。有什么不可以说的？就怕说不出来，还妄想封别人的嘴。
家园 对不起，我没兴趣 中国境内各民族现在就是一个家庭里的兄弟姐妹关系，有些人吃坏了脑子非要去挨个研究这个底潮那个成分不好你二大爷欺负过我四舅他表姨欠我三叔的钱天天翻这些陈年旧账，就是脑子进水其心可猪。
别把别人想的都和你们一样无聊，我前面说过这个群体绝对有个智商准入制度，看来一点都没说错
家园 说话要有证据的 “买马不卖？扁之。过路不敬？扁之。看不顺眼，还是扁之。”证据呢？
汉族在西北灭国无数是不错，但多数都是遭到不自量力的游牧部落抢掠后的反击。
汉不过是逐匈奴，而不是大屠杀。要是游牧部落打赢了，那就是尸山血海。
另外，百越也不是没招没惹。到民国还有西南少民跑出来抓“娃子”，你敢说百越没这么干过？