主题：请教：为什么河南不受关注？ -- 看贴学习专用
家园 の，您说的有些道理，但…… 郑州的有钱点儿的人，主要就是从事商业的，说句通俗的，就是自己有个店，卖点儿东西，这固然能让自己稍微富裕点儿，但对一个省，一个市的未来能有多大帮助？相比起江浙的制造业，要低端的多了。整个河南，缺乏像样的国企，以前还不错，但90年代，很多国企就半死不活了，或者干脆死掉了，这些有点技术含量的大哥们，都混不下去了，剩下的民营企业里，几乎没有什么含金量高点儿的，就是做个批发，窜窜货，或者自己开个小点儿，卖点东西。
还有，河南的科研力量太过薄弱，全国人口多的大省里，几乎是最落后的。而且，河南吏治很坏，再加上经济落后，基本上每年优秀的学生都往外面跑，跑了就不回来。其实，回来也没用，被一帮不学无术的兔崽子骑到头上，心里来气儿。
要说郑州的普通人有点钱儿的，我自己的感觉，有3类人：
1. 做生意的，就是上面讲的，批发啊，代理啊，或者开个店铺，卖点东西，当然也有做大的，比如一些商场的老板啊，这类人里有很多其实是外地来的，不是郑州当地的。
2. 当官的（概括起来）：一般人家送你点儿东西啊，送点钱啊，所以这帮人生活要好些。另外毕竟政府福利补贴好些，平时经常发东西。
3. “刁民”转正后的富翁：有些就是干点儿黑社会性质的，只不过有靠山，或者运气好，这类多见于房地产商啊，要不就是包工头啊，，拉关系，然后揽了个活儿啊。
应该就是这3种。
所以，我倒建议以后大家少来郑州，最好就是200万人的城市，多好。来了反而麻烦，对郑州这些原住民，生活影响很大，对他们的经济发展，几乎没有多大提升，反倒使生活成本增加不少。
家园 这太片面了吧 不过科研力量不强是真的，没有好的高校啊
家园 我想更正一些情况 第一、您看的未免窄了点。除去这些商业和做官的，做企业的其实也不少。或者不如说，大部分分布在各地做企业的，都想在郑州买个房子，供孩子上学、安家等的使用。这个您不能非议人家吧，人家乐意，人家愿意掏钱，除了看到房地产引起的痛苦，还要看到其他的，比如拆迁补偿啊，比如这部分人的消费带来就业机遇啊，等等。
第二、郑州周边县市的工业还是蛮发达的。我所去过的，比如长葛，许昌。许昌稍微远点，但是到郑州很方便，算是在影响圈以内。长葛的工业算是不错的，我去过那边。您可能在郑州呆久了，没有怎么出去过。河南的某些小镇发展的也不错，比如我们家乡那边的，有个付井镇，是金丝猴奶糖的大本营。再比如，科迪啊，龙凤啊，双汇啊，这些厂子，光一个项城莲花味精，在90年代就培育出了相当多的百万富翁。
我妹妹的小男友在长葛做了一个很小的金属加工厂，小到什么程度？200平方米，六七个工人，一个月大概挣个万儿八千的。我同学的姐姐在郑州批发面粉，一天挣两千。我同学的表兄弟在郑州卖熟肉，一天最多的时候卖了一万八千块，毛利20%。若是说这些商业都是剥削本地人的呢，我觉得这种思想未免太。。。剥削你也心甘情愿的让他剥削啊？！我倒是觉得，做服务业挣钱容易是因为社会还有被服务的需要，没得到满足。这些人其实对经济是有利的，为何要“建议大家少来郑州”呢？他们在郑州挣钱，在郑州消费，在郑州置业，在郑州为繁荣当地的物质生活做贡献，客观上可能对拉动房价有点作用，但是我觉得整体来说还是利大于弊的。
还有，河南的科研力量太过薄弱，全国人口多的大省里，几乎是最落后的。而且，河南吏治很坏，再加上经济落后，基本上每年优秀的学生都往外面跑，跑了就不回来。其实，回来也没用，被一帮不学无术的兔崽子骑到头上，心里来气儿。这点我基本赞同。
1. 做生意的，就是上面讲的，批发啊，代理啊，或者开个店铺，卖点东西，当然也有做大的，比如一些商场的老板啊，这类人里有很多其实是外地来的，不是郑州当地的。2. 当官的（概括起来）：一般人家送你点儿东西啊，送点钱啊，所以这帮人生活要好些。另外毕竟政府福利补贴好些，平时经常发东西。
3. “刁民”转正后的富翁：有些就是干点儿黑社会性质的，只不过有靠山，或者运气好，这类多见于房地产商啊，要不就是包工头啊，，拉关系，然后揽了个活儿啊。
这里面呢，我觉得，其实，郑州的吏治虽然不好，但是比起全国也差不到哪里去。全国比郑州黑的多了去了。咱也别妄自菲薄。合法合理的挣钱的人，我见得也蛮多的，咱别把一窝都骂了，区别问题，自己找机会挣钱是正经。
家园 谁来介绍下河南的产业簇？ 仔细回想一下，除了玉石交易加工，火腿肠，缺少强有力的产业簇。
除了中原油田外，没有产业门槛，
家园 您该去做下功课 河南铝业、河南有色、中原油田、各地煤矿（平顶山、焦作、新密等地）等都是gdp的大头啊。这些基本上也是成簇的。（当然，资源类成簇那是必然的）
除此之外，长葛的机械加工及金刚石（我去过）、郑州的小商品批发现在发展势头不错，国有大型企业，安阳彩管、安阳化玻、洛阳一拖、洛阳轴承等，都还算半死不活，呵呵。至于各地的农副产品加工，算是锦上添花的。您说的玉石交易加工，根本不上台面的。
推荐个链接：
http://www.studa.net/Place/090618/16260929.html
- 复 您该去做下功课
家园 GDP增长不一定带来民众收入的提高 如果只是由明星企业在支持GDP的话，如果明星企业不能通过零部件和原材料采购/工资支付，把利润分享出来，那么GDP的增长就不能带来民众收入的提高。
典型就是山西。作为省GDP在全国排在中间的省份，奢侈品的高端汽车的销售量是全国第一，说明它的经济结构是有问题的。
产业簇是指某地的某产业有一堆相关企业。形成这一堆相关企业的根源，在于某种或者N种生产要素的天赋富集，最重要的要素是信息和技术（产业的技术扩散的主要方式）。我最初接触这个概念是迈克尔.波特的《国家竞争战略》，他举的例子是意大利的地砖产业，而我想到的就是浙江省以镇为单位的一个个产业群。只有形成产业簇后，才能形成强扩张力的竞争优势。
以河南铝业为例。一、它是否有扩张力？二、它的利润是否能被民众所分享？
河南的铝业的优势，是因为当地的铝土资源？还是因为电力资源（葛洲坝的低电价）？还是因为运输成本（宁波某电解铜厂）？
这个铝土资源，相对于外省的铝土资源有何优势？比如说开采成本上有某种优势？
铝业的扩张，依赖于本地矿业的发展（象抚顺这样的不可持续模式）？还是依赖于本地市场的封闭性（地方保护主义）？还是依赖于资本市场上的并购有术？
玉石交易是典型的私营经济，不上台面，让我想到温州的打火机，一度占到全球市场的90%，但是是微利产品，对于GDP的贡献其实不大。但是对于当地民众的收入的影响则大得多。
家园 这个我也说了啊，但是玉石也的确在河南很少 集中分布在南阳等地，但是并不是普遍存在于河南各地的。况且，河南的玉石加工产业一向被业内人士认为上不得台面，做工比较差（虽然并非如此）。
我不反对你所说的关于国有大中型企业往往无法在当地让居民分沾利益的说法，我上面也说了，河南这点跟山东比较相似。但是河南消费比较低，比山东某些地方还要好一点。如果拿这个产业说事情，您还不如拿机械加工等来说事情呢。至少，机械加工产业在河南的分布比玉石加工要广泛的多了。机械的集中地，就我所知，有洛阳、许昌、商丘等地，星罗棋布于整个豫东和中部（据我观察，南部信阳一带较少）。
我个人认为，值得大书一笔的产业是建筑，河南的建筑产业还是蛮发达的，出了一批又一批的或大或小的包工头。河南的运输业也还算可以，龙头企业比如郑州宇通，小的一家一户为基础的买一辆大巴或者卡车跑遍全国的也非常非常多。以至于据说上海的集装箱码头附近卖河南烩面的店子非常多（听我家乡的人说的）。
个人猜想，您对玉石产业比较看重，有可能因为是身处南阳的原因，不知道我说的对不对。实际上，这个产业的作用甚小。而且现在豫东的玉石加工有往阜阳集群的趋势。我们县的玉雕厂就差不多完全停业了。我有个堂哥是做玉雕的，就举家迁往阜阳去了，去了以后生意好了许多。
家园 独山玉并不是真正的玉石 而且产量很小，硬度大，不好雕刻。过去其他地方人不认，后来才慢慢卖上价。
我听说只有南阳独山很小范围出产。南阳以外的人其实了解的不多。。。
家园 独山玉是玉 和田玉很多是被炒作出来的。其实从工艺美术价值上来说，不少地方的玉石并不下于和田玉。何况，现在真正的和田羊脂白玉很少很少了。和田玉的开采在清代达到最盛，也是自清代之后它的价格才被大幅度抬升起来，有类于翡翠。
独山玉产量的确低，而且目前已经濒临枯竭。但是要说南阳以外的人了解不多，那就错了。独山玉的开采，历史悠久。
狭义的玉就是指和田玉，但是要说玉石，就连岫岩玉等也要算上了。像独山玉这种中高级的，自然在其列，哪里能说独山玉不是玉呢？广义的玉石，其范围那可宽泛了去了。
http://baike.baidu.com/view/131666.htm
早在6000年以前，古人已开采独山玉，安阳殷墟妇好墓出土的玉器中，有不少独山玉的制品。西汉时曾称独山为“玉山”。独山玉由于色泽鲜艳、透明度好等优点，跻身我国“四大名玉”之列。高档独玉的翠绿色的品种，与缅甸翡翠相似，故有“南阳翡翠”之誉。一般独玉主要用于雕琢各种陈设件以及手镯、戒指、项链等饰物。
1952年李济在《殷墟有刃石器图说》中指出，殷墟有刃石器凡四百四十四件，其中有玉器七件，而这七件玉器的质料全是南阳玉。《安阳殷墟五号墓的发掘报告》中也指出，殷墟妇好墓中出土的七百余件玉器，其中四十余件标本经初步鉴定，“其多数与现代辽宁岫岩玉接近，少数与河南南阳玉接近，极个别的与新疆和阗（田）玉相似。”（《考古学报》1977年第2期）而1983年10月在四川成都“宝石讲座和学术交流会”上，河南省地质局在宣读关于南阳玉的一篇论文中说，在南阳县黄山出土一件南阳玉玉铲，经鉴定是新石器时代晚期的产物，距今有六千多年的历史，可知南阳玉早在新石器时代晚期就已被采用了。独玉开采历史悠久，陕西神木石茆出土的新石器时代龙山文化玉斧及现陈列于北京市北海公园团城内的元代“渎山大玉海”都是独玉琢成的。和田玉的矿物组成以透闪石——阳起石为主，并含微量透辉石、蛇纹石、石墨、磁铁等矿物质，形成白色、青绿色、黑色、等不同色泽。多数为单色玉，少数有杂色，玉质为半透明，抛光后呈脂状光泽。矿物成分主要为基性斜长石(斜长石牌号An>50，拉长石─培长石─钙长石)、辉石，少量橄榄石、角闪石、黑云母，可有微量钾长石、石英出现。独山玉化学成分属钙铝硅酸盐岩类， Si02含量45~52%，称基性岩，富TiO2，一般含量>1%。
家园 嗯一个朋友是学珠宝鉴定的 跟着老板把真假货掺在一起卖
家园 天晓得GDP有多少 山东历来就在往上吹，河南不知在往哪吹。
09年的GDP，基建材料涨价不计入CPI，公布的通胀率这么低，通胀修正不知是怎么做的，偶一直以为扣掉基建后应该是负增长，但是古道老井却说全国的总GDP是被统计局压低了4000亿USD……人大会上有专家在质疑，统计局长暗示总数是领导安排的任务，下面的各部类数字没来得及统一口径
家园 江苏的几个发达城市去年有瞒报 实在受不了了,指标年年涨.山东河南的GDP百分之百有问题