主题：【原创】（忍不住了..）我看洪都L-15 -- Slay0r
家园 以中国现在的基础，飞机设计里气动外形不是大问题。 风洞和CFD都不输外人的。（看看搞CFD的有多少是老中吧）
电传的设计才是水平。老毛子的气动水平也没什么了不起。真正炉火纯青的是老美。
马基根本就是COPY雅克130，这并不意味着马基水平比雅克差。
家园 洪都是准备再过10年后生产 到时候发动机应该解决的差不多了（再解决不了也就彻底完蛋了），电传飞控的战斗机应该也成为空军海航的主流了，如果国家经济不出现问题，持续向上，总要建立电传飞控的训练平台，到时候再赌一把呗。
感觉电传飞控的训练平台应该是洪都未来的主要卖点了，国内其他家还没有吧？我不太清楚。
家园 那么这十年洪都靠什么养活几万人？ 看看前几届珠海航展张弘的牛皮，是准备十年后再生产吗？他拍胸脯打包票的时间节点一个接一个地跳票了。
家园 吹牛是一个艺术，美帝上升时期吹牛的花样也是 令人叹为观止的。 如果在老实悲情与吹牛不安分中选择，俺会选择后者。
家园 靠党靠政府 核心说了：工人阶级要有大局观。
从这飞机目前的进度来说也就是十年后了。发动机还一点谱都没有呢，怎么办，就算现在开始动手，给乌克兰4亿美金，出产品也要个5-6年吧。
我就奇怪了，怎么网上的粉丝们怎么连发动机都没解决就敢开吹。这可不是民用飞机，可以像大飞机一样去西方去招标。您可以吹，军方敢这么不贴谱吗，连发动机都没有就订货。歼十和飞豹是国内没有替代产品，国防迫切需要，没招了只能用国外的发动机，像猎鹰这种国内有竞争的产品，肯定会立足于国内的。部队以前的采购也可以看出，为了立足国内，部队在性能上是可以做出一定牺牲的。老巴从中国搞去的飞机坦克就是因为国外设备多，性能都会比国内同样的产品好一点。
给猎鹰的粉丝们提点意见，先把发动机的事说清楚，要不然这种讨论就变成口水仗没意义了。
我的理解是：一、目前加力型的发动机还没有 二、非加力型的发动机有现货，性能一般，且要乌克兰生产。乌克兰是不是可靠的发动机供应商呢，军方能否相信乌克兰的供货能力，存疑。在伊尔76上军方可是吃了老毛子的大亏的，接下来做事应该不会这么不谨慎，轻易把宝押在这上。
家园 老兄内幕知道的不少嘛 网上也乌央乌央的，不过是些网上“知情人”爆料罢了，写到网上不见得就是事实，也不见得就不是事实。说到底就是八卦。这也不对，那也不对，人家拍脑门，迎合领导，但人家飞机上天了。所以不好意思，这是咱只能看结果。
我对洪都感到不平，但这种事在中国并不鲜见：简而言之，说话批评的人太多，干事的人太少。
家园 我身在南昌知道的只是传言和八卦 只有阁下知道的洪都真理部的文宣才是真相和事实。
不好意思，我也同意只能看结果，目前的结果是山鹰胜出，不但得到了空军的百余架订单，也得到了海航的订单，这该不会被阁下认为是八卦吧？这还不是结果那什么才是结果呢？说什么山鹰这也不行那也不行，可人家装备部队了，真不好意思呀。
竞争对手的飞机装备部队了，洪都的猎鹰还只在自说自话地瞎吹，二毛子为发动机最后研发完成转移技术开出四亿美元的天价，洪都还在使劲编造什么国际流行概念。
干事的人太少？是吗？只有洪都在干事？洪都都在干些什么事呢？
家园 洪都是在瞎吹吗？ 好抛去文宣部，网上爆料，人家L-15是实实在在摆在那里的，飞行视频我也看过了，是一架成功的飞机。DIY怎么了，能DIY一架成功的飞机就不错！中国的航空业真的已经牛逼到了能对L-15这样的飞机大加指责的时候了吗？国际流行概念是一洪都就能编造得了的？
作为一个航空企业他应该干什么？您觉得洪都在干什么事？
JL-9的事我已经没啥好说的了
家园 加点图片更好啊 家园 洪都的精神我也很喜欢。最具创新！ 现实中一个是发动机，一个是时间和资金，洪都是否等的起耗的起？
家园 不是等和耗的问题 是L15最后怎么在性能和价格之间妥协的问题
现在的问题是贪大求全造成的性能过剩、成本高昂无解了