主题：【原创】中国的新型高级教练机问题 -- 晨枫
家园 要是远远低于K-8，那数量就可观不了 L-15通过轻型战斗机和攻击机来达到规模效应的想法不错，可惜不一定走得通。“鹰隼”是最早提出教练-攻击机概念的，可谓足迹遍天下，但作为攻击机出售的屈指可数。
家园 K8与L15不同的是K8与巴基斯坦共同开发 所以说L15比K8的风险大得多。所以说洪都在L15上比K8大胆了很多很多——是不是盲目冒险？这个讨论中有人是这么认为的。比如忘情。
家园 不是盲目冒险，而是形势所迫 洪都的传统领域
ＣＪ－６卖的多，但是便宜啊，民版海燕据说也就一百万左右，一年六十架还抵不上人家一架的零头。
Ｋ－８好一些，但是该买的也差不多买了，其实也不贵。
强五，强击机都要从海空军退休了。
不搞点新玩意，洪都以后怎么活？
家园 猎鹰完全可以走渐改的路子 根本没必要技术大跃进，这种跃进又远超过洪都的技术能力和风险控制范围。
家园 这个渐改的路怎么走？ 家园 先搞好高教本份 好用，皮实，廉价，不追求花哨但对于高教非必需的性能，成功装备部队后再考虑特殊改形，比如说上舰，攻击之类。
- 复 先搞好高教本份
家园 俺的看法 请问，现在L-15追求了那些高教非必须的性能？
俺倒是觉得L-15并没有多少花哨之处。
原因如下：
１、对于洪都的教练机产品线来说，新研制的高教机性能上必须要明显高出K-8/JL-11，否则没有必要搞一个新型号，改吧改吧K-8/JL-11就ｏｋ。而洪都L-15面临的直接竞争对手就是ＪＬ-9，如果洪都的高教仅仅是跟JL-9性能不能明显优于JL-9的话，那是找死，而且航空工业系统内部也不允许。实际上如果洪都的新高教仅仅是与JL-9相当的话，估计军迷喷的口水会比现在更多。
２、前面已经说明L-15为什么要足够好，做为一个性能足够好的平台，在设计之初就考虑更换航电局部修改结构以及加装装甲考虑改进成攻击/战斗机也无可厚非。
３、高教机的需求数量并不多，但是考虑到单价，市场总值并不低。而通过改装成战斗/攻击机来降低单机成本这个思路也不能说是错误的。关键是能否有合理的收益。
４、L-15的主要问题是发动机，没有高推重比发动机导致大量采用复合材料降低结构重量来提高全机推重比。但是复合材料导致造价太贵。对于攻击机来说，复合材料还有一个很严重的问题，战损维修很麻烦。
照我的看法，如果有好的发动机，洪都甚至应该要拓展L-15的超音速格斗能力。
呵呵，心脏病，没办法啊。
家园 所以洪都需要再来一个陆孝彭式的开拓性人物 家园 洪都命苦 老陆也无力。歼１２，强六以及四代小歼就是很好的例子。好在强五的时候运气好。
家园 其实洪都的问题不在于搞不搞L15，而在于怎么搞。 战略上的正确还需要战术上也正确来配合。
洪都在战略上无疑是正确的。无论对于教练机的发展趋势，还是对于洪都自身的生存和发展，L15都是非常必要的。这种正确你可以说是借鉴了雅克的思想，但洪都肯学是值得肯定的。
洪都的问题是在战术上。L15脱胎于雅克130，但与雅克130又有比较大的差别，主要体现在在任务定位上。由于洪都贪大求全，想一口吃成个胖子，给L15加了太多的功能（超音速，轻型战斗机任务，等等），造成在价格、研发周期、发动机选择等方面失去了控制。如果洪都能够饭一口一口地吃，先做出亚音速型的纯高教机，先从空军手中拿到订单和资金，然后再开发超音速、多任务的改型机，这条路可能就早已经走通了。隼式教练机走的基本上就是这条路，只不过没搞超音速型罢了。
家园 这很难判断 冒险是肯定的，但是不是盲目就不好说了，毕竟影响的因素很多，运气的成分也很大。历史上有很多种好飞机也都没有好结局。但洪都不故步自封还是值得称赞的。要不然再过3、5年，空军需要先进教练机却没有的时候，人们是不是又会骂洪都？