五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】形形色色的泡沫 -- 唵啊吽

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      • 家园 关键是市场的corner 和squeez

        你需要买时就猛涨,涨得你退出市场了就降价了。房地产是资产,有使用价值和交换价值,原材料也有使用价值,也有交换价值。

        或许说扭曲的价格未必形成泡沫,但泡沫肯定是由投机炒作使得价格偏离市场实际供求关系。

        范适安:【原创】大豆的陷落是一例,你可以说不是泡沫,但和国际垄断资本来制造泡沫洗劫是一个套路。

        • 家园 这可能不能怪国际垄断资本的洗劫

          国际市场上各种期货,金融衍生品比比皆是。惯例是有头寸在外,必须有相应的Hedging,也就是对冲。灵活使用这些对冲工具才能把风险控制在预期之中。拿铜来说,每年或每季度需要进口多少应该是有计划的。那在年初或季初就应该及早用期货工具将价格锁住。在国外,哪怕小到进口一台设备,最后的付款汇率都是在合同签订时一并锁定。当然这都是由专门金融服务机构代办的。

        • 家园 这不正是市场的功能吗?

          你需要买时就猛涨,涨得你退出市场了就降价了。

          如果反了,那才奇怪了。

          • 家园 对呀。中国和美国是反过来的

            美国出口的都贵,进口的都便宜。中国相反。

            所谓霸盘生意,就是阻击式抬价压价。

            • 家园 “反了”是针对

              “反了”是针对“需要买时就猛涨,涨得你退出市场了就降价”,这不就体现市场吗,谁也都差不多。“反了”是指购买方需要买时就猛降价,涨价涨得购买方退出市场了还要涨价,如果出现这种奇怪情况,那一定是有市场操纵行为。

              21世纪以来,中国进入大规模工业化城市化,这阶段金属的需求增长最快,所以早在03年开始(其它大宗商品的牛市还要等3年),就进入了有色金属百年来最强的牛市,铜曾在不到3年涨了近500%。既然购买方——中国可以承受,一直在不断地买,供应方凭什么降价。其实历史上唯一能媲美这次的有色金属牛市,是20世纪初的大牛市,背景是当时的美国也在大规模工业化城市化,并创新进入电气时代。

              谁说“美国出口的都贵,进口的都便宜”?147美元的油价,最大的受害者,油价天天涨的不就是美国吗?再者21世纪以来,涨得最猛的是金属,美国是净进口国,美国是农产品的出口大国,但农产品的涨幅远比不上金属,以大豆为例,现在比01年,大豆的涨幅还不到1倍。

              你所说的市场投机,天天存在,但请注意,没有谁能推高几倍然后维持几年乃至10年这么长的时间,华尔街也没这本事,消费者或生产者买不起,自然维持不下去,所以100多美元的油价几个月就完蛋了。

    • 家园 有些东西

      很明显的事

      其实明眼人都不说什么,只是暗地里准备着,如果是别人做的局就考虑着捞一把,或者私底下做交易.

      其实玩家也就那么几家,谁做的心里大概都有底,只是条件完全不好时被坑的一方也不好摊牌,比如中国钢铁业,扣除那些少部分倒卖的人除外,难道官方的管理层是猪,甘等着被人杀?

      还不是条件不成熟,现在只有忍了!

      比起这些,现在最关键的是中美金融战,欧美汇率战

    • 家园 这是最近最好的一篇评论
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