五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】温水煮青蛙 -- 橡树村

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  • 家园 【原创】温水煮青蛙

    温水煮青蛙的故事估计很多人都知道。不同人说的版本略有不同,不过大意,就是说把青蛙直接放到热水里面,青蛙就跳出来了;而把青蛙放到凉水里面慢慢加热,青蛙就不会跳出来,直到被煮死。这个寓言讲的道理,已经被广泛的引申,特别是来形容人们对于危机的意识。说直接进入危机,那么人们会立刻警醒,而逐渐地陷入危机,人们就不这么重视了。听起来很有道理的,所以,这个寓言,被人权斗士们,环保主义者广泛引用,要求人们对于一点一滴都不能放松。似乎教授管理的,也喜欢讲这个故事?不过在管理领域,这个故事也可以有另外一层意思,就是说一些变革要慢慢来做,逐渐让人适应,这样才不会出问题。这个故事流传很广,以至于你不需要把这个故事讲完整,只说温水煮青蛙,就足够让别人明白是什么意思了。温水煮青蛙甚至还有了一首歌曲,这首2006年发行的叫做煮熟了的青蛙的歌曲,讲述的是普通的劳动者,在逐渐增加的劳动负荷,逐渐降低的实际工资面前,无能为力,默默忍受的故事。

    [FLASH]http://www.youtube.com/v/vJcZaS0JthA[/FLASH]

    已经想不起来我是什么时候第一次听说这个故事了,应该是还在念书的时候。不过,我第一次接触这个故事的时候(高度怀疑是从黄易的寻秦记里面看到的,没找到原文),这个故事已经有了另外的版本。说有人真的作了试验,把青蛙放到开水里面,青蛙没来得及跳出来,死了。而把青蛙放到冷水里面加热呢,青蛙却自己跳了出来。反正这个温水煮青蛙的故事是错的。

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    那么,究竟是怎么回事呢?

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    青蛙放到沸腾的开水里面肯定会被烫死的。水沸腾差不多要100度,加上水蒸气,造成的烫伤是很严重的。青蛙在进入沸水的过程中造成的烫伤,应该足够让青蛙丧失运动的能力了,自然就跳不出来。我估计这一点应该没有什么人会有疑问。不过要是说把青蛙放到热水里面可能跳出来呢,也应该是可信的。总应该存在一个水的温度,既不会造成对青蛙的严重烫伤而影响其运动能力,也会让青蛙感觉到不舒服,于是决定离开,也就是跳了出来。当然只在这里推测没多大意思,最好还是看看实验结果。实验方案也好设计,准备从30摄氏度到100摄氏度不同温度的温水热水,5摄氏度间隔就好了,10摄氏度间隔也成。再准备一大群青蛙,然后把青蛙放到不同温度的水里面,看看青蛙的反应。最好每个温度都多放几只青蛙,可以考虑参照医学临床试验的标准把青蛙分类,然后统计一下某个温度,青蛙跳出来的几率是多少,青蛙停留在水里面的时间是多少,比较不同性别种类产地年龄的青蛙的表现区别,云云。做科学的么,总是喜欢收集尽可能多的数据。这件事情有啥科学意义呢?也许对于了解青蛙的一些生理习惯有关系?让搞生物的人去琢磨吧。实验不难,不过没看到有人公开报道做这样的试验。建议想迅速成名的研究人员试一下这个试验,弄不好做这个实验还会引起动物保护者的抗议,然后弄点新闻效应,就出名了,然后没准能混个搞笑诺贝尔奖呢。

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    你别说,还真有人做煮青蛙的实验,不过做的不是把青蛙放到热水里面,而是放到冷水里面加热,也就是这个故事的第二部分。慢慢加热青蛙,青蛙究竟会跳出来,还是死在里面呢?做这个实验的,是奥克拉何马大学的生物学教授霍奇森。霍奇森研究的是不同种类的两栖类对温度的反应。青蛙属于两栖类动物。两栖类是冷血动物,也是变温动物,体温会随着环境的温度进行调整。霍奇森研究的,就是两栖类可以耐受的最高温度是多少。你看看,科学家总是会给一些稀奇古怪的实验找一些听起来很科学的借口。霍奇森选定的加热速率,是每分钟2华式度,也就是差不多1.1摄氏度。霍奇森发现,到了一定温度以后,青蛙会开始躁动不安,试图逃离这个环境,如果装载的容器允许,青蛙还是会跳出来的。基于此,霍奇森宣布,温水煮青蛙的故事是错误的。

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    不过,再翻翻故纸堆,当然是在计算机上面翻,还能发现更早期的实验。早在1869年,就有人煮过青蛙了。一个德国的科学家哥而茨,在寻找灵魂这个东西的时候,设计了这么一个实验。把切掉了大脑的青蛙放在冷水里面慢慢加热,青蛙就被煮死在里面了,而把正常的青蛙也同样处理,正常的青蛙会试图跳出来。看看,差不多150年前这个事情就已经有了结论了。不过等等,哥而茨不是唯一一个在100多年前做这个实验的。1872,一个叫做亨滋曼的宣布,如果你加热的速率足够低,那么,青蛙并没有跳出来的打算。1875年,这个实验还被另外一个人证实。两个实验矛盾吗?不一定。哥而茨与亨滋曼的实验的区别是加热的速度不同。哥而茨的实验中,从17.5摄氏度加热到56摄氏度,花了10分钟,这样,每分钟的平均升温速度就达到了3.8摄氏度,比后来霍奇森使用的加热速率还快。所以,哥而茨观察到青蛙很不喜欢这个温度,试图跳出来。而亨滋曼的实验,加热速率就要低很多了。亨滋曼使用了90分钟把水从21摄氏度加热到了37.5摄氏度,平均每分钟升温速率不到0.2摄氏度,就没观察到青蛙的行为异常。不过,37.5度是不是有点低了呢?也许青蛙本来就对这个温度还可以忍受?毕竟亨滋曼的实验没把青蛙弄死,算不上证实了这个故事。1882年,另外一份报道称,如果加热的速率控制在平均每秒钟0.002摄氏度,或者说每分钟0.12摄氏度,那么,加热两个半小时以后,青蛙就死了。这个试验结果,发表在约翰霍普金斯大学生物实验研究Stud. Biol. Lab. Johns Hopkins University (1882): 385.。不知道谁能找到原文?

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    也就是说,很可能,青蛙究竟会不会在加热的水里面跳出来,取决于加热的速率。很可惜,现在并没有人来重复这几个慢速加热的实验,无法对报道的真实性作进一步的核实。

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    为了这么一个无聊的结论,折腾无辜的青蛙,怎么说呢!

    关键词(Tags): #温水煮青蛙元宝推荐:萨苏,海天, 通宝推:缓慢的蜗牛,捷克,海天,抱朴仙人,

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    • 家园 谈谈我对这个问题的看法

      先介绍一些基本知识

      动物为什么受不了高温,或者说高温是怎样杀死动物的?

      这要分情况讨论:首先是绝对高温,比如100摄氏度的沸水,在这种温度下,动物体内所有的蛋白质基本上都变性了,完蛋了(生物学上叫失活),所有与蛋白质有关的生理活动和生理功能当机,死得很彻底。打个不恰当的比方,一台电脑里面所有的金属部件全部液化了,你说这台电脑还能用么。

      那么如果是50-60摄氏度左右的高温呢,动物能不能受得了?这种情况下,一般的蛋白质还没有变性,似乎动物可以好好的活下去,但是有一类特殊的蛋白质这时候就出场了,那就是--酶。

      首先给大家看下温度对酶活性的影响

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      基本上生物体内的重要的化学反应都是由酶来催化的,没有酶的催化,维持生物的存活基本上是个不能完成的任务。而酶的活性,却是对温度很敏感的。一般来说,动物体内的酶最适温度在35-40摄氏度左右(所以恒温动物也把体温恒在这个附近),最适温度下,酶的催化活性最高。当温度超过或者低于最适温度时,酶的活性会下降,到60摄氏度时酶的活性会下降到一个非常低的地步,直接影响动物的存活。所以只要一直煮青蛙,它不跳出来的话,青蛙一定会死。青蛙会跳么,我认为是一定的,青蛙没那么傻。从生物学角度来说,虽然两栖动物调节体温的能力不强,但感觉体温的能力还是有的,比如热带地区的某些两栖动物会有夏眠的行为,当温度上升到一定程度后,青蛙一定会尝试离开这个环境的。

      接下来我们来谈谈这个升温速度的问题

      动物对温度是有一定的适应能力的,恒温动物那不用说,就是变温动物,对温度也是有一定适应能力。举一个例子,在25摄氏度水温中生活的孔雀鱼,把它直接移到20摄氏度的水温的水中,会直接死亡;但是如果做一个温度差为1摄氏度的温度梯度,把孔雀鱼依次在24,23,22,21度的水中饲养一段时间后,再把孔雀鱼移到20摄氏度水温的水中,孔雀鱼可以正常生活,生物学上管这种过程叫驯化。

      漂亮的孔雀鱼

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      从生化的角度讲,酶的活性从25度到20度一定都是下降的,而且程度基本一样,但驯化过程中,机体逐渐适应了这种程度的酶的活性下降,而直接从25度降到20度,机体适应不了这么大程度的酶的活性下降变化,所以死亡。

      虽然有驯化这种现象,那温水煮青蛙是不是可以认为是一个驯化的过程呢?答案是否定的。驯化是有一定限制的,或者说在一定范围之内的。你如果把孔雀鱼移到5摄氏度水温的水中,不管你怎么安排温度梯度,延长适应时间,孔雀鱼都活不下来,无他,酶活性已经下降到机体无法承受的地步了而已。

      回到村长提到的这几个实验,霍奇森教授的实验是比较靠谱的,也是比较符合现阶段生物学理论的,而亨滋曼实验的最大问题就是他加温的温度实在太低了,37.5摄氏度青蛙正爽着呢,谁跳啊。

    • 家园 青蛙是两栖类,不适合在水里生活的,所以

      就是冷水泡也会把青蛙泡死的,但是青蛙能在水里待多久我不知道。

      我小的时候见过淹死在水池里的青蛙,水池边沿陡峭直立,水池里的青蛙跳不出来的,但它们究竟是淹死的还是冻死的,还真不好说。

      可怜的青蛙!

    • 家园 青蛙估计不那么傻

      这些冷血动物很多都有早上先晒晒太阳提高体温

      的习性,晒一会温度够了,就不晒了。显然是能

      感觉到温度慢慢变化的。

    • 家园 上花,村长说的太好了。我小的时候也有这种疑问。

      另一个是对龟兔赛跑的。我总觉得温水煮青蛙跟龟兔赛跑一样,主旨是为了说明不能当傻子。尤其是龟兔中对乌龟的赞美毫无道理。因为他对如何提高速度没有付出任何努力,他的成功不取决于自己而取决于对手是否愚蠢。简单说就是靠运气嘛

      所以,我一直怀疑中国足球就是按照龟兔赛跑的理论建设的,就等着兔子们都睡大觉呢。

    • 家园 青蛙好可怜
    • 家园 花祭可怜的青蛙!

      温水煮青蛙,温水煮房奴,温水煮股民,温水煮你我他……呵呵

    • 家园 这个实验让我忍不住联想到房价

      这个给青蛙加热的速率,与老百姓承受房地产涨幅期间,是不是有相当大的相似度?

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