主题：“中国式危机”正是改革所需要的动力 -- 陈经
家园 那我换个问法， 原来陈大主张多研究点问题，少谈点主义。
行，那就多研究点问题，少谈点主义。
那我就换个问法，陈大怎么看如下这个问题：
政府对土地出让权的垄断，及其引起的土地供应不足，是不是当前房价高涨的根源？
- 复 那我换个问法，
家园 是啊，这就是我具体批过的“靠炒房搞经济” 地方政府主动参与炒房，很坏的。现在要改掉这个。要转向“不靠炒房搞经济”，而且这也是能够做到的。重庆就在实践这个。
家园 “不靠炒房搞经济”，这个当然大家都希望。 可问题是，如何做到？
陈大可有灵丹妙药？
家园 把经济增长率放低一些就可以了 因为各地都要高速增长，所以就使出了“地产大法”。炒高房价，人真掏钱买了，高速增长就成功了。
如果不要这种高速增长，也有办法的，甚至办法更多。还有那么多人想过好日子，把人组织起来干活，建设家园，享受生活，这没有什幺难的。也会有不低的增长率，只不过不如“地产大法”增长快。
可以看重庆的实践：平安重庆、畅通重庆、森林重庆、易居重庆、健康重庆。都有具体的办法在实现这些目标。奇怪的是，重庆连经济增长率都高了，可能是因为吸引外来资金多。其它地方也可以学习这种办法，增长率低一些也不错。
家园 看来陈大挺欣赏bxl的。 确实重庆这两年干的很不错。bxl在重庆是做实事。说的具体的，前段时间大搞市容建设，不少小摊小贩地边摊被一刀切了。民间是有不少意见的，现在就有改进，好像是晚上9点左右可以出来了，问过摊贩，意见不那么大了，有的还说也好，大家都晚上摆摊，白天还可以休息。
这个重庆的公租房我看是bxl的一个大举动，打黑之后直接瞄上了当前民怨的焦点了。黄奇帆介绍过公租房的规则，好像说居住5年的可以购买，只是卖出去的时候要以政府的价格卖给政府。感觉这个法子非常好，解除了许多人不愿意租房的忧虑。如果2、3后，重庆房价被证明得到有效治理，是不是有更多人要捧bxl？
家园 凳子江朱以来的谁快谁光荣，唯GDP,分税制下地产经济就是 必然了
要改地产经济就要反思邓路线。
不反思邓路线
那就走不出新路来
胡温是在努力改变了
几个刻不容缓就是最有力的体现。
家园 这5个重庆都是大家的现实需要 平安重庆、畅通重庆、森林重庆、易居重庆、健康重庆。这5个重庆都是大家的现实需要，投资下去，既有收益，又有民心。而且可以带动民资，这个比鼓吹国外的奢侈生活，或者用和国外接轨的办法骗老百姓强多了。而且是真真的增长，搞房地产，不卖高价的话，因为量大，产生的GDP也很可观，同时大家还可以消费其他的东西。
家园 什么时候能不吹牛呀 这5个重庆都是大家的现实需要
平安重庆、畅通重庆、森林重庆、易居重庆、健康重庆。这5个重庆都是大家的现实需要，投资下去，既有收益，又有民心。而且可以带动民资，这个比鼓吹国外的奢侈生活，或者用和国外接轨的办法骗老百姓强多了。而且是真真的增长，搞房地产，不卖高价的话，因为量大，产生的GDP也很可观，同时大家还可以消费其他的东西。
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当重庆某些地方的房价从08年开始短短一两年内就涨了一倍多，这就是易居重庆，你真以为别人都向某些人那样是白痴么。
家园 确实，重庆的房价08年是上涨速度很快。 但主要还是因为重庆的绝对价格低。作为直辖市，现在房价只是别的直辖市的几分之一。
另外，就目前重庆发展速度来看，要想房价大跌也是不太现实的。这个公租房能稳定房价及其增幅就非常理想了。
家园 别逗了，学习重庆 重庆跟其他地方有什么本质区别呢，如果不依靠卖地，那来的钱投入呢，再在制度上来说，现在搞一言堂，压制其他言论，李庄可以为了政治需要顺便按个罪名进去，你是老板，你敢往这种地方下血本，山西不就是一个很明显的例子么。
- 复 别逗了，学习重庆
家园 重庆拉到的投资似乎不错 一些数据看上去还行。民间舆论反应也不错。你要有啥内幕，可以说说。
家园 我也是重庆人 在我们那儿,那些新政的反响确实不错.大家都觉得新书记能办事情.对了,还有关于我老妈退休在家,以前一直担心没有人陪,出老人痴呆症,昨天打电话的时候说现在练习跳舞呢.总之就是精神生活也丰富了.问她跳舞什么歌呢?她就哼了两句,全部是红歌.哈哈!不过,她喜欢就行.因为那些歌都是他们以前耳熟能详的.
- 复 我也是重庆人
家园 你和hzwj200都是重庆人 他说完全不行，全是假的。你说似乎还行，到底怎么回事？
家园 给陈大看看这个人说了什么 因为我举报了,怕他的贴子被删.
看了后就知道是否值得和他讨论了.基本上可能我的话里有戳到了他的痛处的东西,所以老羞成怒了.我是不打算理他,也希望陈大能集中精力做你的事情,多分析,设想,我一直都很喜欢看你的帖子的.希望你不用理会这种人的上蹿下跳.
to 善居下 你那天不造谣会死呀 [ hzwj200 ] 于:2010-05-17 21:20:26 复:2902342不过,我不想和hzwj200一样,张嘴就是重庆怎么样，代表了整个重庆的市民来说话,我只代表我所知道的人,我所知道的事.也许hzwj200有受到什么委屈,愤而疾俗!这个我并不知道.也许我变成了少数人,那也有可能.因为我并没有长期在重庆,所以我所说的重庆的事情,都是听家里面的人讲的.
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我什么时候代表过整个重庆的市民了，你找出来让大家看看，我只敢代表我自己和我了解到的朋友的想法，可不敢代表人民，倒是阁下你，不是代表了几次人民么？
老兄，当众造谣，只能说明你人品有问题呀。
家园 老兄，还嫌丢脸不够么 不过,我不想和hzwj200一样,张嘴就是重庆怎么样，代表了整个重庆的市民来说话
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你只要象大家解释清楚，我什么时候代表过整个重庆的市民来说话了，如果我说过这种话，我立马退出西西河，可如果没有，你说你是不是在造谣。
我可不象某些人代表人民代表惯了，不以为耻，反以为荣。