五千年(敝帚自珍)

主题:云计算的想法 -- 南北朝大蟑螂

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  • 家园 云计算的想法

    这几天蟑螂公司忙着部署云计算呢。有点心的,这里吼下了、、、

    1 从来就没有什么能百分百提高客户公司的水准的新技术

    不要盲目的相信云,其实这个东西不是什么新鲜货,婴儿的时候叫协同计算,少年的时候改名叫网格,现在混了个云。。。

    但是。。。如果不上的话,软件公司还怎么赚钱呢?在没有思维完全的展开的情况下,炒作是第一银行。

    2 云计算的商机其实不在于软件本身

    云计算做下去会怎么样,很简单的,想想日本的手机市场就ok了。

    如果真的软件可以做成服务的话,那么,首当其冲的是软件业的整合,大鱼吃小鱼的速度将超过以往。

    而最后,可能真正有机会的是可以提供整体服务的大公司,从硬件到软件。全部给你包饺子了。

    3 中国的机会

    其实中国大有机会,硬件便宜,软件杂。明白我的意思了吧,把杂七杂八的软件其中在一起,做一个类似苹果在做的软件平台,然后。。。我就以一千的价格给你机器加软件,但是。。。你的软件只能全部我提供,然后,只要你上网接入我的服务了,我就按计算量给你收费、、、

    别的国家或者做到这步不容易,但是中国可以。

    。。。喝高了,随便说了点,呵呵。

    • 家园 真正有能全部给你包饺子的只有微软一家

      google有心还差得远,Amazon心没放这上面。但这里微软的难度却可能是最大,因为软件全要从来一遍才能上他那个云,google反正是从头起步。从这点上说,大家倒是在一个起跑线上。Amazon慢慢也要向google靠拢,但人家比google强的是起步早,虚拟机等一套技术早已成熟的用上了,google最近才刚买了VMware添补了这项空白。google的长处是不缺人才,以开源教主(以前是IBM)的身份一桶浆糊,站据道德制高点,市场推广自有先天优势,这是微软做梦都梦不来的。

      其他人包括你们公司大概都是在做上下游吧,类似卖iphone用的插座,耳机,机套,屏保膜那样的附助产品,这个市场也很大。而且也有不少大公司,甚至Dell,也不过是提供硬件的。最近看了人家云Data Center,整个集装箱的Dell服务器,上千台,自带空调电源网络接口,来了后装上云运行系统并上网就好了,都不需要人进入那个集装箱。服务器坏了也不管,等到了多少个百分比的服务器出问题后,整个集装箱扔回个Dell,在换个新的来就是了。看看人家这云做的多爽气。我问了一下,一个这样的云集装箱大概要几千万美刀,问卖不卖给市场让人做私云,说还没这个计划。

      这也是商机呢,你们公司如果把自己的那套云运行系统(如果有的话)装上这么一个集装箱,拿出去卖,应该市场不错。现在多数商家不愿用外面的云是因为安全,但自己做私云这个难度工作量都离谱,如果有人卖现成的私云不是正在火候么。当然如果微软,google,Amazon也来踏上一脚,这口饭就别想吃了,云是比规模经济,块头大占便宜也大。

      跟手机市场比也不能完全可比,毕竟手机平台上的软件开发应用与电脑平台比是小打小闹,从投入到种类数量都没法比。如果云流行成功了,微软不好,人家是兔子专吃窝边草的,但google是应该位软件公司的互相竞争提供一个平台的,但是真正意义上的商用软件,也就是大公司云这块,还的确要等有IBM,SAP,Oracle这样的重量级软件商进入云才有可能,否则就是未来的能够代替这些大软件商的潜在对手的孵化器。

      软件的问题就多了,这里面不同云之间的转换问题等都还没有答案,我不喜欢Amazon了,怎么搬到微软去呢?云并不会对软件平台的兼容问题带来多大进步,因为那个人为的,是商业的结果,自然不会消失。谁家的云对于上面可以运行的软件起决定作用,这也是为什么微软这次一步不落的原因。我估计到最后软件业的格局不会有太大的改变,但得利的是用户。

      与软件外包是被经济因素驱使不同,硬件基础设施的外包关键还是电子技术本身的快速发展造成的。

      中国的情况估计还是老样子,肯定会有制度特色的。大概做云的人这时候的理想是怎么搞出个网通那样的大垄断商等等,八九不离十,就那点出息。你想得再好到时也辙。

    • 家园 日本的手机市场咋了?给介绍介绍呗

      你光说象,不说咋象,不了解日本的人还是不明白呀

      不同意季候的说法,还有私云嘛,只要安全问题没解决

      其实我倾向于即使解决了,国企想用,国安也不会同意;

      各个大国家、大国家集团建立自己的“国云”,可能性大吗?

      指望全世界就被一、两片云彩覆盖过来,我觉得不好,寡头垄断嘛;云彩还是多几个品种,多点儿竞争为妙

      • 家园 实际上国内的很多国企已经开始在部署“云”了

        我觉得“云”这个字用的特别好,所谓云里雾里,就是让人看不真切,可能一千个人对云有一千种理解,那好,每个企业每个单位可能就会从云计算的不同方面去思考去应用。比如我现在所处的行业,绝对是国内垄断行业的典型代表,涉及国计民生的基础行业。但是它原来的管理模式和运行模式是比较分散的,近十年来在行政管理上倒是越来越中央集权了,但在运营上还是处在一个比较混乱和松散的状态。去年这个行业开始宣称要搞云计算,其实它对云计算的理解就是业务大集中,从总部到延伸至乡镇一级的分支机构全部使用一套网络和系统,网络和系统的顶端在几个分布式的大型数据/容灾中心里,下面的人在使用时根本不用关注这些云里的东西究竟是咋样的,位置在哪里,只要知道如何使用就可以了。由此将大大简化各下级单位信息化岗位以及系统开发的成本,但是对网络和通道的要求将成几何级数般的增长,就如当年公用发电厂替代每家每户的小发电机时,对电网的要求迅速提升是一样的。

        或许这个行业对云的理解还处在一种偏低的层面,但是怎么说呢?没有尝试,如何知道未来会怎样?

        • 家园 网络问题应该还可以优化,机器部署在各个地方,但应用

          系统还是一套,对比现在google各地部署服务器一个道理,我对云也就理解到这个层面,集中在集中,这样最大的可能是集中消灭一大批(90%)的各地靠关系吃饭的小软件开发商,这些小公司要么倒闭,要么完全改为外包服务商,不过无论怎么样,这都是一个进步,在IT行业里,技术还应该是根本优势。

      • 家园 很简单,我提供硬件,你要买我的服务

        日本手机免费或者廉价的机种很多

        而这个时候,服务才是大头

        现在中国的硬件便宜的厉害,倒是可以借鉴这个模式的

        你用我的软件平台,但是只能用我的软件平台。。。

    • 家园 自己部署的云计算肯定不是云计算,呵呵。
      • 家园 呵呵

        云计算说白了就是剩余资源利用

        一台机器也是云,多台机器也是云

        关键是算法

        我们公司也算是老字号了,服务器也的确是多了点,加上一帮牛人。。。

        不过,即便是如此,说是云的话,其实也只是8成吧

        至少,有的环节还是老思路。。。这点我也不能否认,要说瞎话了,大家一黑,都知道了,呵呵

        我的理解的云计算是对于一个服务,没有固定服务ip。可能一个进程上一步在这个ip,下一个就在那里了。

        但是,不管怎么样的后台计算,前端的计算总--无论是计算量还是流量---是要在一起的,这也就是我觉得从技术上说云是存在的但是从商业上来说没有云的原因了。

        • 呵呵
          家园 这个就看怎么定义云计算了,呵呵。

          根据我的理解,云计算=海量存储+海量计算以及调度。

          还是不泄密了,呵呵,以下删除xxx字。

          • 家园 其实关键只有一个

            重点在于调度

            调度好了,海量计算完全不成问题

            至于海量存储,呵呵,笑话了,现在哪个自己的电脑不上T了

            大家都是行内人,技术上就不说了,各家公司都有各家的绝活

            呵呵

            心知肚明就行了

            • 家园 T这个单位貌似小了点,呵呵。

              存储还是个大问题啊,怎么在可靠性/伸缩性/一致性做权衡还是个大问题,反正gfs还是有点意思的。

              应该说真正做云计算的公司不多,真正的绝活还就google和amazon两大流派;

              至于ibm/emc之流忽悠云计算只是为了卖硬件和服务,m$的云计算还是卖软件,呵呵。

              • 家园 你说的是商业用户

                一般的用户来说,这个就是很大了

                存储是个问题,但是存储不是决定性的问题

                两大流派的确是这样的,但是,这个也是建立在两大流派几乎统揽了所有可能的服务的基础上,说白了,这两大流派都是百货商店

                未来可能会出现部分细化吧

                比如我家用电,可我家也要用水吧。。。

                水电说白了都是国家供应,但是水电毕竟是两个东西。。。

                而要大家用你的水用你的电。。。有个方式就是给你提供电缆安装,给你提供水龙头,给你提供电表。。。或者可以附送你个水缸或者微波炉。。。

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