五千年(敝帚自珍)

主题:台企,台干和复式糠 -- phjhuan

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  • 家园 台企,台干和复式糠

    先转个笑话

    在大陆做生意的tai商,由于家眷都在taiwan,所以每个晚上都跑声色场所。有一天他不幸被公安逮到,台胞证被盖了个“淫虫”两个大字。

    他很不高兴,于是透过关系花了一些钱,要把这着不雅的名词去除。

    过了一星期,告诉他办好了。他想,在大陆只要有钱哪有办不到的事?

    他接到台胞证后兴冲冲打开一看,里面赫然盖了个三个大字:非淫虫。

    后来他透过更有力的人士想要把这非淫虫三个字弄掉,因为他觉得这三个字还是不雅,所以这次交代一定要把这件事解决。因为下个月他就要回台湾了....朋友也跟他再三保证,一定没问题,只是礼数绝不可少。

    又过了一星期,朋友来找他,对他说:这次真的办好了!他赶紧把台胞证接过来一看,上面写着:非洲淫火虫

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    本人和台湾人接触的少,但周围人是接触了不少,听说了不少段子。

    就把这些二手信息说下。

    05\06毕业找工作时,复式糠来了。那时候因为专业原因,大部分人都考研去了,找工作的并不多。有几个人去了面试。

    复式糠要求还挺高,还挑剔你的成绩。那时候好多国企都在学校里眼巴巴的盼着我们专业人来,但因为地方太偏想去的不多。所以其实相对差很多的复式糠倒是人气旺点。

    几个人的面试:

    A没要,他本人觉得奇怪,可能是他说了自己是派对成员。后来去了国企。

    B没要,他吹了大堆构想,还要读MBA之类,对方说,小伙子不要好高骛远……后来去了中资海外公司。

    A和B都是比较能吹的,而相对话少的C、D、E都通过了面试,没全去。

    通过这个看出,复式糠要的就是老实干活的,根本就没想你成长。

    再后来,听一去了的说,还是挺忙,就是打杂,跟技术没关系,走了。

    我在的专业对找工作不热心,很多情况不知道。其他的热门专业应该没几个去的。

    后来问了隔壁学校同专业,他们找工作的多,找的工作大都不错,听说是找不到的最后都去了复式糠。

    复式糠一直印象就不怎么样,不过因为他招的人多,又都是应届生,所以很多人还是去了。

    这就是台企,虽然大家都不喜欢,但就这个能去,而且就他不歧视应届生(当然,有经验的也看不上他)。

    这是说的学生,有本给台巴贴金的书“虎与狐”诡异的很,不知道怎么调查来的:

    外链出处

    这些书还拿复式糠和huawei比较,大意是发展的比huawei快多了,才是真正的强者之类,不知道是什么浆糊脑。

    书里头老提高复式糠是做连接器发的家,我还以为是网卡,看了半天才知道就是个破插槽,slot。主要是我还以为做的东西多少有点技术含量,不可能靠做这么个塑料块发展起来。

    在打工的人中,有过复式糠经历的应该是一个天文数字,在火车上见过好多个,都说里头没意思,人就是机器的附属工具,但也没表现出深仇大恨——他们知道国内其他工厂也就这样,这就是悲哀的现实。

    大概是05年,那时候在苏州,就听说是每天无数人提着箱子从昆山那个厂出来,然后另一边是同样多的人进去。

    天涯上复式糠早就出名了,骂不是一年两年了,但好像并没有引起大多数人关注。现在这个事应该有背景。

    有些自我感觉良好的人说,是没用的人才去复式糠做普工,清华的就不会。

    我说是啊,清华的人只用说说就可以了:连续七次自杀在可接受范围内外链出处

    再一看,原来如此,两家早就联姻了 外链出处

    还有清高的人说,我们得自身发展起来,才不会……

    但有没有想过,台巴本身就是一个发展的障碍。

    如果排除台积电等高端的,此类低端工厂对大陆最大贡献就是就业率,但是这些工厂都是以几乎无偿占有土地等机会发展起来的。这些生产资料如果给其他人,不一定比台巴差。

    除了给的优惠外,台企的另一优势在于不被很多潜规则制约,哪里都被当人上人捧着。而且,毕竟是同文同种,自己玩潜规则也熟练。

    全国都有的连锁快餐,除了M和KFC,就台湾豆浆多了。餐饮又不是高技术,这点不奇怪么。

    另一个笑话:

    台湾什么时候会想要统一?买方便面的时候

    康师傅统一这类台资食品厂,也是占据优势,为什么?

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    下面说同事说的台企情况

    技术含量高的内部气氛好些,台湾人素质也相对高,低端的制作业就很差了。

    台湾就那么点人,南部农民占掉一块,精英去海外的占掉一块,真正有点竞争力的人都能坐上比较高的位子,留在低端制造业的台干就是这帮台巴子了。

    台湾被日本洗脑了五十年,蒋家又奴化洗脑加丑化大陆这么多年,封建残余没去掉,台巴子早就心里视大陆人为低一等级的动物了。

    大规模的骂人好像是台企的专利了,听过好几个都是这样。

    都是每天早上,把人叫一排,然后就生产上的事情骂,但生产不可能不出错。于是下面人想着的不是如何干活,而是如何逃避责任。

    小的台资厂,有把复式糠视作目标的,听说是他们谈起复式糠时都是一脸的仰慕,极为崇拜郭。

    所以说,台企是先进生产力,大陆少不了台企我绝对不信。

    现在还有砖家说现状是合理的,跳的比例不大,令我极为愤怒,难道要等到全国处处都是小复式糠才好!!

    都是一口听起来很2的台湾腔,中英文夹杂。台湾人也就算了,那种爱拍马屁的大陆人也学着,恶心得周围人都想打他。修一下这个robot,这个机台alignment不好……

    作恶最多的其实不是台干,而是这群狗腿子,台湾人很多事上其实并没有想到要做的这么绝、这么细。最近一例:某君面试,台湾厂长很满意,但大陆hr就是不给加工资,还嘲笑其学校不好(hr自己也不是好学校)。

    台干的要求极高,听好几个厂的说是都只住宾馆。

    控制成本是台湾人第一爱好和法宝。这点还是很离谱的,我所在的行业,台湾岛内的产品现在居然比大陆产的还便宜。

    热衷于实业。

    某君找工作,在工业区逛时碰上一台资厂长,厂长是个老头,一听是招工作的,就说知道学生找工作真不容易,就到我这来吧。

    这老人在台湾就是某大厂厂长,这么大年纪了,还不顾台当局禁令,和几个人合伙又在大陆建了个厂。设备都是从台湾运过来的二手机器,但当时在内地还是最先进的一代。

    此君刚进去时还过得不错,工资比后来找的工作都高。

    好景不长,其他股东引来了两个台湾人,这两人一进来就乱裁人,搞的乌烟瘴气,人人自危,到后来竟然发展到想把老厂长赶走取而代之,厂长是大股东,一发火把这两人给赶跑了。

    听了这事,感觉是不是某些台湾人乱咬人成了一种本能,脑子都不想事了,这是什么氛围下形成的。

    金融危机又来了,只好关门。

    后来好像老厂长又去山东建了个厂,这是什么精神啊。

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    乱猜下台湾大电子产业的未来

    低端:没理由一直让台湾人拿走利润,组装代工这行总没造船难组织吧,没有了对台企的政策偏袒,毫无疑问会被大陆代替。

    高端:不可能占据,现在台湾人靠的就是美国允许下流出来的二流技术,岛内自己基础研究又不强。台湾人好像很满足于制造这口汤,没有吃肉的野心。

    中端:在一定时间内,对大陆还是有优势的(国际化、市场的熟悉,……)。单纯代工厂在大陆的压力下,也会变成像华硕一样的做自有品牌产品的。

    这行的人视乎也不缺,台湾人可能都把电子制造都视为基本政策了,我看见台湾某高中课程里头居然都有半导体工艺(内容大致相当于大陆微电子专业同课程。职业高中?),网上一搜电子方面的资料就看到台湾大学生写的某课程的论文。很多电子类术语台湾和大陆不一样,用台湾说法一搜也是那种课程论文奇多,什么方面都有。

    通宝推:木头,
    • 家园 台湾过去还有经济学家就鼓吹说,台湾在全球产业链分工中就该

      台湾人好像很满足于制造这口汤,没有吃肉的野心。

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      台湾过去还有经济学家就鼓吹说,台湾在全球产业链分工中就该做代工,不应该做品牌做技术。

      所以现在韩国实现了产业升级,而台湾还是代工。

      过去是韩国和台湾抢单,现在是韩国向台湾下单。

    • 家园 台湾人的眼界不够,小岛文化决定的

      所以说一个公司(血汗工厂除外),主要管理岗位千万不能有巴子,他们一多了就只会搞公司政治,眼界也不高。我现在就是深受其害。

    • 家园 给台湾优惠政策的就是SB

      我就纳闷了,代工这玩意内地怎么就不能干,为什么非要拿台湾人当祖宗?

      上面那帮制订对台政策的人我看就是吃屎长大的,有本事你们把自己的子女送到台湾人办的企业去?你们敢吗?

      现在的人哪,有的就是学问越多越混帐,岁数越大越混帐!

      • 家园 统一战线的需要

        台企用人不太挑剔,解决应届生和低素质劳动力就业出力甚多。

        • 家园 统一战线,你看要用在什么人身上

          就现在的这些对台湾输血政策,对台湾人纵容的做法,如果能换来台湾人对大陆的认同感,那台湾人就是傻子。

    • 家园 连接器就是塑料块?值得商榷啊

      具体怎么强大网上有烂大街的帖子就不多说了,就我知道的一块,你说到连接器,兄弟你还真以为是个塑料块啊。要这么说Tyco-AMP也就是个做塑料块的了,当然富士康的技术远不能和AMP比,但是人家在低端市场做得很厉害。

      做连接器千万不能当成座塑料块的。插拔次数,导电性,防水,阻燃性,信号失真度,承载功率,散热性都是可以用专利、专有技术、专用工艺装满硬盘再堆满房间的。技术整体不比IC低端多少,IC不是也有7805和N万门的FPGA吗,几十上百上千欧每个得连接器也多的是。

      富士康这样的公司确实就是成本最低-交货及时-品质及格-付款帐期超长-付款及时

      国内的公司有几个做得到呢?顶尖的华为当然够NB可是我们有几家华为,同为制造业的公司,供应商把除开华为之类国内民营国有企业都基本列为信用不好的范畴(潜规则?帐期长?到时不付?),台商评价中等主要因为帐期太长,欧美日信用最好采购到时不付款要列为事故的,必须向老板解释原因。当然这是整体形象,不排除特例

      不过兄弟很多观点我很赞同,还有你听说的那些事列其实大多是真实的

      台企其实是占有和为欧美打工的先发技术和政治优势,背靠大陆的广阔市场、人力和文化,才搞得热热闹闹。

      我周围人把大陆人说台湾腔叫二奶腔,别说台企里面现在选秀节目,娱乐主持人二奶腔的大把,恶心死人不偿命啊。HR,确实有狗腿子问题,把员工压榨的要死要活的,喜欢搞小动作欺负员工的,往往是大陆人HR。(欧美企业本地化情况中也有此现象)

      台干的待遇这两年也下来了,不过总不会低于台湾岛内水平就是了

      最后一段推断我是基本赞成的,台湾作为一个电子应用技术的中转站还是有二十年崩头的

      • 家园 连接件是创新,但不是高水平的创新

        富士康的连接件的确独步全球,好多年以前看到主板评测报告中都把使用富士康插槽作为一项买点,但是连接件这个东西永远都不会成为高端产品,不知河里诸位看过没有早期的电脑主板插槽上都是在很厚的铜片上,渡了厚厚一层黄金的,富士康所能做到是在越来越苛刻的成本要求下制造出可靠的连接件(更少的铜,更少的金)。虽然技术水平很高,但这个永远带不来高额利润。所以它能做的就只有扩大规模和更残酷的压榨员工一条路了。

        • 家园 PC上的连接器确实烂大街了,富士康这一块做得多

          不过高速数据通信,射频,工业,飞航方面的还是AMP当之无愧的第一,其余的Molex,Amphonel,在后面跑,汽车方面又要单说,还是AMP第一,Delphi第二,然后不少日韩牌子,什么JST,Hirose之流的,当然这些都是整车厂的认证一级二级供应商,配件市场就无所谓了,山寨货随便上。手工做军工连接器我也听说过,不过貌似都是找有经验的老工人,费老大劲作少量,和工业化批量保质保量生产还是有区别的,类似的还有绕大绕组,手工焊接什么的,需要的就是经验十足的老手。

          以前我呆过的厂以前专门做航天级的逻辑电路,也是万里挑一的办法总能检出航天级的。

          题外话:后来90年代国家没需求,只好去引进日本韩国二手5、6寸线做商用普通IC真是亏得一塌糊涂,还得精益求精的为日本代工还债,每片晶圆有一点瑕疵必须整片报废处理,国内任务就马马虎虎就行了。

          • 家园 工业化高质量生产确实需要水平

            但为了实现这个给富士康付出的血汗也有点太多了,已经足够了,不再需要用血汗来换了

            • 家园 如果比富士康好的厂有岗位给富士康的工人

              谁会去富士康呢,河里有帖子不是在讨论最低工资的问题吗?如果社会实际最低工资高了,富士康也不得不改变方式,最近的加工资也可以说是社会关注提高了最低工资。不过如果整个社会教育,产业跟不上,只要是市场经济,那么没了富士康还有穷士康,东莞烂厂子多得很,里面的工人因为没有富士康受到的关注,社会实际最低工资还是那么低,老板不怕雇不到人,也没有组织起来,还不是老样子?

              如果早先中国民营企业有富士康那么守法(相对而言),富士康估计早招不到人了

              • 家园 可悲的是,比富士康还差的企业还有一大把

                对,假如社会能提供比富士康更好的岗位,自然工人就不会去富士康了。

                但可悲的是,比富士康还差的企业还有一大把,要淘汰也是先淘汰他们。

      • 家园 这个真不知道

        这个小东西看来应该是结构简单,难做好

        我见过有“大师"靠设计军用连接器捞钱的,那个东西我见过,真就是个塑料块加几根金属棒,就是形状复杂,难以成型而已。

        具体干活的人我也知道,干机械的,你所说的“插拔次数,导电性,防水,阻燃性,信号失真度,承载功率,散热性”,我估计那人都没听过。

    • 家园 富士康做自有品牌肯定没戏

      我以前也在台企干过,顶头上司就是公司的副总,台湾人,周围同级别的同事也有很多台湾人。总的感觉是台湾人做国内市场,建立自有品牌,真的很难。除了方便面饮料等(这个行业是台湾人先搞的,有先发优势,而且也没什么技术含量),其他电子IT行业,台企很难树立一流品牌。主要原因是台湾人太习惯做工厂了,可是做工厂和做市场需要的人才素质是完全不一样的。简单的说,工厂要求员工“正确的做事”,不需要员工有多少想法和创新,按照产线要求制造产品就好了。而做品牌和市场,因为中国市场太大,千差万别,就需要员工“做正确的事”,需要员工自己去因地适宜的发挥,而这是台企的机制所难以容忍的。而且台湾人和大陆人很难交心,彼此内心的防备和隔阂是很严重的。分离了60年,双方都已经不是自己人了。

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