五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《变局--七千人大会始末》读与记(序) -- 立金洪海亮

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    • 家园 支持解读

      作者本意还是非毛的,但是提供了一些历史史料。

      看了新浪的评论,人们并没有相信作者的误导,人们通过现实,对当时有了思考,能够从作者提供的少量历史史料中,还原当时的历史。还是现实最教育人。

      • 家园 建议看看雪里蕻、ifuleu等河友的评论

        作者本意或许是好的,呵呵

        当然,我们最感谢作者提供的资料,然后看看其后的历史

    • 家园 好,期待着。
    • 家园 楼下大家伙的意思我绝对对,现在的关键是把材料给弄出来。

      崩管作者是什么立场,是什么言论。

      因为现在明摆着的,不跟着邓小平决议走,出不了书。

      就算拿毛主席泼脏水,没关系,只要材料放出来了,就由不得

      邓小平决议了。

      所以大家伙对这些作者说什么不要在意,只要有材料就是好书。

    • 家园 O(∩_∩)O谢谢啊~~~~~~~

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    • 家园 【原创】《变局》读与记(二):修养的惊人言论

      二、修养的惊人言论

      主席应该一直在考虑接班人问题。作为一位伟大的唯物主义者,他一直很清楚人的生老病死,并且坦然面对。所以,对修养的培养一直都在做,从辞国家主席到编写《刘少奇选集》都是这样。书中P40说道:“当时刘少奇在党内的地位非同一般。不少人向毛泽东建议编辑出版他建国以后的著作,毛泽东总以还不成熟为由,没有进行。但毛泽东一直主张编辑出版刘少奇的选集,尽管刘少奇也不断的拒绝,但还是成立了《刘少奇选集》编辑组”。

      联系到刘主持的会议,包括七千人大会后的西楼会议,可以看出,当时主席放权还是很多的,基本上日常工作都放手让刘去做,让他去树立威信,搭建班子。真正做到了一线、二线分工。用封建时代的话说,当时他是“太子监国”。

      但是,书中披露出来的刘的话语,着实让我大吃一惊。这些话主要在第22章《打下毛刘分歧的楔子》,抄录并评论如下。

      1、还能再高吗?

      1958年9月,刘少奇到江苏常熟视察,面对一个公社党委书记报出一万斤的高产,信以为真的问:还能再高吗?

      想想主席在党内通信中说的“同现在流行的一些高调比较起来,我在这里唱的是低调,意在真正调动积极性,达到增产的目的。如果事实不是我讲的那样低,而达到了较高的目的,我变为保守主义者,那就谢天谢地,不胜光荣之至”,还有那篇《记者头脑要冷静》中“虚报不好,比瞒产有危险性。报多了,拿不出来。如果根据多报的数字作生产计划,有危险性,作供应计划,更危险。记者到下面去,不能人家说什么,你就反映什么,要有冷静的头脑,要作比较。”

      以前看一篇文章叫《毛泽东力纠五风》,看来真是这样,而刘,很可能是五风的推动者,至少是鼓励者。《变局》作者也说:当然,最早纠正“大跃进”和人民公社化运动错误的是毛泽东。

      2、罪己诏与非常时期大总统

      他还说,历史上人相食,是要上书的,是要下“罪己诏”的。我当主席时,出了这种事情!刘少奇这些感受很深的话脱口而出,令当时在场的人十分震动。

      为什么震动?因为罪己诏不是太子下的,是皇帝下的;这是赤裸裸的逼宫啊。给我的第一感受就是“加班夺权”。

      不久,刘少奇在“西楼会议”上自喻是“非常时期大总统”,说“国民经济到了这种状况,在国外总统就要宣布废除宪法所赋予的权利”

      作者评论说,“刘少奇在这里追究的是他自己的责任,但不少人都知道,最大的责任者是毛泽东”。

      其实,我的感觉跟上面一样,也是在逼宫,要求主席自己隐退,交出权利。

      3、死后下一代揭

      1962年3月,刘少奇要求公安部总结几年来打死人民,伤害无辜群众的教训时,对公安部长谢富治等说:“活人不揭,死后下一代揭。”事后,他觉得不妥,坚决不同意公安部党组印发他的这番讲话,因为他觉得“将来会出毛病的”。

      这不就是赤裸裸的赫鲁晓夫吗?

      通宝推:寒冷未必在冬天,皖江吴郎,ifuleu,匿名:1
      • 家园 之所以给人夺权的感觉在于中国的真实政治生态特殊。

        为什么震动?因为罪己诏不是太子下的,是皇帝下的;这是赤裸裸的逼宫啊。给我的第一感受就是“加班夺权”。
        从国家制度上讲,国家主席就是元首了。所以不是什么夺权。

        之所以给人夺权的感觉在于中国的真实政治生态特殊。是“党建在国上”。另外,没有实职的老人可能是领导核心。所以多少年后,某人才会说:中国有些事情,还得小平同志解决……

        不过当年毛是一代,之前没有过例子。刘可能真把国家上的实职当回事了。没想到中国那一代会走事实上的“终身制”。

        若细究这类事,会搞许多文字狱出来……当然,他本意是什么,这个不评论。

        我相信毛搞掉刘,主要原因不是因为权力欲。而是路线斗争。不过刘在那个位置上,确实左也不是,右也不是。“太子监国”是个难作的差事。

        • 家园 根子在中央,中央两个头,一个主席,一个修养

          然后修养说:现在不揭,下一代揭。说得自然不是自己,要是自己的问题自己揭了就行了,这是说谁不是明摆的?总不能说修养不敢揭下属吧。

          • 家园 我认为首先要看毛主席在事件中是对是错。不喜请无视。

            根子在中央,中央两个头,一个主席,一个修养 [ 流浪行者 ] 于:2010-11-27 01:42:10 复:3121593

            然后修养说:现在不揭,下一代揭。说得自然不是自己,要是自己的问题自己揭了就行了,这是说谁不是明摆的?总不能说修养不敢揭下属吧。

            也可以说修养要不要为自己和中央文过饰非。要揭,牵连者众,也可能牵到毛主席。就算不牵到毛主席。其他那些大员真的好动吗?

            退一步讲,就算他批评毛主席了,毕竟也不是对媒体或群众讲的。仍然算内部言论。有必要上纲上线吗?我认为首先要看毛主席在事件中是对是错。如果错了,就不能不让别人批评。当然,这是个人观点,不喜欢请无视。

        • 家园 你的解释有些牵强

          刘是枪林弹雨走来的人,怎么会不知道tg的基本原则就是党指挥枪?

      • 家园 我曾经写过个帖子,供洪兄参考。

        关于七千人大会,我写过铸剑:七千人大会应该是明确毛刘路线分歧的开始

        洪兄看看,是否能够成立,我看到的《变局》是电子的删节版。

        • 家园 拜读了,剑兄高见!

          是否要反对分散主义的确是大会讨论的中心议题,参与者也是各抒己见。主席的思路也是很明确的。

          谢谢!

          我没有找电子版,引用都是敲的字,呵呵。这样比较有手感?哈哈

      • 家园 困惑

        首先声明,我对刘没有什么好感。所以仅仅觉得困惑:

        以常理(历史上的经验)论之,太子或者权臣想抢班夺权,不外乎立非常之功以压服众人。如你所论,刘主推大跃进,最后失败,还能把错算在上皇身上,自己一副立功逼宫的模样,似乎说不通啊。

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