五千年(敝帚自珍)

主题:【通告】6/1/10 关于网站一些相对重要说明和个人决定 -- 铁手

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    • 家园 实行"楼主删贴功能"的好处和附加措施

      实行楼主删贴功能对西西河的好处和附加措施

      现状:老铁,监察和原创作者的成本太高(时间,精力和心情),骂人贴的成本太低,中间的处理过程太长,对处理结果的解释太累。

      1。 实行楼主删贴功能的好处

      (1)。减轻管理压力。

      相当于老铁招募了所有的楼主,参加日常管理,及时删除很多没有营养的骂人贴。

      现在的监察可以集中精力核查与河规相悖的帖子。

      老铁作为西河上帝,对一切事务拥有最终决定权和解释权。

      (2)。增强原创动力。

      原创作者始终是西西河的基石。无论水平高低,愿意表达自己思想,免费与网友分享,都有功德。

      楼主辛辛苦苦做出一道菜,如果有人扔苍蝇,厨师应该有把苍蝇剔除出去的权利。

      (3)。减少强词夺理的辩论,增加有理有据的讨论。

      如果楼主有删贴权利,跟帖的人回复时,会更加斟酌,尽量有逻辑,避免热血上头骂人被删。

      (4)。至少在一座楼里,形成和睦融洽的小氛围。

      如果一座楼是一言堂,多走几座楼不就可以看到几种不同观点了嘛。为什么非得大杂烩放在一起,处处乌烟瘴气?

      十处倒有八处在打架,总在呼唤老铁来分辨是非,就是铁人也受不了,何况是铁手?

      大家都是成年人,能聊到一起就聊,聊不到一起,就大路朝天,各走一边。

      小圈子的欢声笑语也是和谐啊。如果大多数小圈子都欢乐,整个西河也就和谐了。

      2。在现有河规上的附加措施

      (1)。坚持“对事不对人”原则。如果有“对人”谩骂的帖子,管理层应该及时处理。

      (2)。很多河友因为对西河的信任,都谈论过家里的事情(如子女,如长辈去世等等)。如果有人借私人信息攻击河友,管理层应该及时处理,维持一个基本底线。

      (3)。建议所有跟帖河友在发布前,都自己COPY留底。万一回复被楼主删除,还可以整理后自己发原创,不至于打字白白辛苦一场。

      个人观点,仅供参考。


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 大伙多半外行,找些有实际论坛管理经验的人帮忙吧

      看了一下,多是就事论事,虽然不乏好点子,但不成系统。问题都是其它论坛早已频频发生了的,总不能出个老问题就想个新办法不是。那样只会补丁上摞补丁,bug如冬天跳蚤越抓越多的。河里本职工作做得好,有经验的河友是不少;不过西西河独特方面先不谈,在守成方面,还是找些或雇些有论坛管理经验的人帮忙吧。

      国内论坛发展这些年,该出的事都出了,管理经验、模式都积累得差不多了。管事的总要干腌臜活,避是避不开的。毕竟论坛成员都是中国人,能有多大不同呢。

      但凡管过版面的,应该不太会意气用事,素质该还不错,发生事了,该软磨就软磨,该冷处理就冷处理,该下辣手就下辣手,基本能维持个动态平衡。

      再者这样的人也不是凤毛麟角,不到三十岁的小青年,有点责任心,多搭点时间上网,就可以保证版面不出大事时候能维持得稳当。何况这里河友还是比较听话的,没那么多刺头。

      铁手若是想另立一套论坛管理的规矩,实践自己的理想,恐怕这个比较难啊。

    • 家园 最后这个还是慎重一些好

      必要的情况下,我会另外用一个域名,只接纳合适的人。

      合适不合适的判断是很主观的。铁手这样的话,很有可能做成一个小众部落。

      海纳百川,有容乃大。西西河即便不做大,也希望做好么。百川汇海,不排除有的河流会带来污泥,可这不会妨碍海洋成为最大的生物圈。西西河有今天,有河里大拿们的佳作连篇的贡献,也有众多河虾们的捧场。有叫好的,就有喝倒彩的。梅兰芳的表演是一绝,不代表进戏院子的都喜欢。我来这里时间不长,支持过,送花过,投蛋过,也争吵过,加过别人好友,也被别人屏蔽过。加他为好友,不是说我就一直赞同他——跟着萨苏下河,一半以上的花送给了他,可我也觉得他有的观点值得商榷。被别人屏蔽了,可我也要看他的帖子,虽然不能回复评论,可是不同意的还是不同意,觉得有道理的还是要支持。

      西西河对我来说,就是个茶馆。每天溜达至此,进来转转。听见有人谈天,有人谈地,有人说烹调,有人说密码,有说养狗的,有说潜艇的,有说历史的,有说结婚的,有的内容我有亲历,有的内容我听着新鲜,有的消息让我糊涂,有的消息让我愤怒,有的时候我和人争论,有时候我跟着起哄,有新来的善舞专长,有老熟人天天摆道场,有高兴的拍手的,有愤怒转身离去的……我相信,这里大多数的西西河众都是喜欢这里,就是因为这里有生活——有你喜欢的,有你讨厌的,有激怒你的,有触动你的。“有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长”这不就是生活么?生活中,有多少人理解你,有多少人关注你,有多少人讨厌你,有多少人忽视你?你又有多少日子高兴,多少日子悲哀,多少日子感激,多少日子咒骂?

      在河里,往往是激烈争论之后,不得不各自站队,不是失去这里的朋友,就是失去那里的朋友。心胸若不是那么宽大的话,往后就会记仇。

      生活中有何尝不是如此呢?一个帖子,引来多少人分化、站队。互相争吵后还是各自看各自喜欢的帖子,投各自不满的蛋。铁手作为管理者有很多作难的时候。我很理解,因为我也处于类似的位置。这样的位置,善管难理。裁决好做,事后难解。坐在一旁冷眼观看都有自以为的清醒,可真要是站出来,面对众人的口水,都会身心疲惫而不得理解。可是铁手仍然维护着这条河,没有开闸放水,没有扬土改道。可见铁手还是愿意真心为大家把这里做的更好的。一人有一个梦想,两口子到一起就要经常瓢把碰锅沿了,更何况这里。

      可是,不管怎样,生活就是要继续的,就像西西河还要流淌的。车水马龙带来了繁荣,也会带来嘈杂。泼脏水不能不要孩子。想有秩序不能关起门来。一门心思想在规矩上做到事无巨细,从而丝丝入扣是不可能地。更重要的是“引导”,犹如大禹治水。其实,大多数的河友价值取向是一致的。不过,有的能沉静,有的好激动。咱不许骂人,不许煽动,剩下的顺势而为,自然有其自由的结果。而那些少数成心捣乱的,不是面对大势螳臂当车,就是犯众人之怒而自然逐去。

      总之,我个人觉得就是流水不腐,户枢不蠹。相信大家,相信未来。其实就像“一条溺水的鱼”这样的河友还是最多的。链接出处有情绪,有理智。有这样的河友做后盾,西西河一定会有光明的未来。

    • 家园 哎呀,还写啥说明,干啥都有人骂,干啥不得罪人?

      以后别写了,太娘了。干就完了,西西河这么好,一年一年毕业的,一年一年退休的,啥人才都是批量生产的,谁缺谁呀真是的。

    • 家园 要求未认证会员可以消费通宝换来违规贴的权力

      我还没认证,被某些小肚鸡肠的认证会员骂了既不能回嘴又不能举报,很是难受啊!

    • 家园 反对给楼主删贴权!

      楼主删贴会造成一栋楼就是一个一言堂,不同的观点自言自语,既不利于交流,又容易造成分裂。

      您的本意不会是把这里分左右岸,然后另辟西西天当作大牛自己玩的小院?

      • 家园 这个……我觉得铁大也是良苦用心啊

        给楼主删帖权,并不意味着楼主就会删除意见不合的帖子。我想西河里多数朋友,这点容忍不同意见的心胸还是有的。倘若是我,哪怕是跟帖把我驳得灰头土脸,我也不会用上删帖大棒。

        所谓“删帖权”,多数时候,恐怕只是一个“最后选择”而已。另外,也让回帖者自己注意一些,少使用过激言辞。

        倘若真有LZ滥煽帖子,没关系,反对者也可以自己发原创贴,提出自己的意见和观点嘛!这也算鼓励原创的一种方法。

        先按铁手的想法,试试吧。真要因此弄出些问题来,或者有了更好的解决方法,想必河里的朋友也会及时提醒,而铁手也会从善如流的吧!

        回头想想,西西河不容易。咱去天涯,去猫扑,那里是个什么味道?如何让西西河在更好地发展,更多地兼容并蓄的过程中,不至于变成骂厂?没有现成经验,没有现成的成功案例,一切都是“摸石头过河”。

        让我们紧密团结在以铁手为核心的河中央周围,坚定不移地……,坚持……,坚持……,将西西河的事业进一步推向前进!!!

        咦,怎么发现自己突然变铁丝了?汗……

    • 家园 一些想法:吵架通宝、西河绿坝、投弹、查账

      1. 关于通宝推荐。原意应该是:看贴者把他认为有价值的贴子推荐出来,让更多人读到并从中获益。不过在有些吵架的贴子里面,某些侠气比较盛的兄弟姐妹看到投自己脾气的贴就觉得特别痛快,送花都不过瘾,随手就是一个通宝。这样好多简单的立场贴、站队贴也被推了出来。一方面价值实在不大,降低了通宝贴的总体水平。另一方面也助长了江湖兄弟的结盟。(其实我是嫉妒他们的通宝怎么这么多

      所以呢,是否可以考虑在送花的选项之外在加上另一个更高级一点的选项,比如:喧天锣鼓,十面旌旗什么的,或者就是一声“噫!(参考德云社剧场)”。你要是觉得这样的选择太有煽动性了,那来个“大花篮”怎么样?反正就是表达更强烈一点的站脚助威的气势。让它能宣泄情绪,不过还是跟推荐有所区别,让大家知道这是吵架贴。

      估计铁手在西河茶馆里面再开这种场子让我看热闹的愿望不大。那说正经的,是否可以考虑给被通宝推荐的贴子加个条件,最简单的就是字数限制,少于多少字不能被推。而且不计算空格和表情符号。如果真的怕字数少的精华贴被埋没了,那可以让贴子的字数跟被宝推的次数挂钩,比如:一千字的贴,一个通宝就能推出去,十个字的贴,一百个通宝才能推出去。

      2. 经常有吵架双方埋怨管理不公,都说是对方粗口在先,却是自己被处理。这里面监察的判断总有个人感情和疏漏在里面,难免的。所以能否引进绿坝思维,建立一个禁词库,比如明显的“傻X”之类,让有禁词的贴子发不出来。禁字要公开明示,让大家明白。这个肯定漏洞很多,不过可以定期完善,如果做的好,说不定以后还能卖给中宣部。嗯,估计铁手也不会真的这么干,不过这也算个思路,怎么减少人治,更标准化一点。

      3. 感觉“蛋”的功能还是取消的好,对你不屑的贴子表达反对意见,要么不理睬,讪着他,让贴子沉下去。要么跟帖发表反对意见,让大家明白,给你送花。大家比花的多少。同样是提高反对的门槛,我觉得这个比消费通宝投弹更好。

      4. 我觉得统计还是挺好的,西河的好多查账很精彩,统计也帮了忙。没有了“蛋”的查账,刺激性会变小。

      • 家园 有支持,有反对

        通宝推有字数限制这一条支持;花篮反对,但是可以允许给一个贴子送不止一朵花;过滤敏感词没意义,一方面替代的办法多得很,另一方面要是包括各种方言、外语,这个过滤列表会大得影响交流;蛋不能取消,允许强烈的支持就要允许强烈的反对;

    • 家园 支持楼主删帖功能。每个原创分散到楼主管理,观点各自表述
    • 家园 望慎重考虑

      不要给楼主删贴的权力。事实上,让他禁止某些人在楼内发言已经比较过分了,他要是不喜欢看不同意见或某个人的观点,他可以自己闭眼,把那个ID屏蔽掉,也就是说,屏蔽掉的东西只是他自己看不见。但是,不应该由他来代替在这个楼里面参与讨论的其他河友进行判断。

      统计也没有关系,值得保留。如我在楼下所说,投蛋的,要么是无理取闹,大家都能看到,对这种人有一定的制约,要么是立场不同,这也没关系,要给他们表达情绪的机会和空间。难得西西河有一个公共空间的感觉,仇怨也是一种纽带,吵吵更健康。

      最怕的是观点不同的人连接触的机会都没有,老死不相往来。

      • 家园 有什么可怕的

        物以类聚,人以群分。你去各版面看看,左愤们说的是人话吗?!他们有啥观点,自己发主贴说吧,别人想看就看,不想看就不看。干吗让他们进来添堵啊。

    • 家园 支持铁手。。。。

      这帖子非常有意思。。。

      江湖义气。吼吼。。。。

      如果要取消显示功能,我觉得还是把投蛋这个选项一并取消了吧,改成反对就好了。投蛋感觉气势汹汹啊。。。。。

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