五千年(敝帚自珍)

主题:del -- MRandson

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        • 家园 关于第5条,我觉得还是有点复杂的

          您说得非常对,其实公务员的工资真不算高,现在阳光后更是如此,好多单位有钱发不出就没事安排吃喝玩乐去,问题是,这些吃喝玩乐的钱,本身就不是土地出让金来的,大家都知道有点小权的机关怎么着都会有自己的搞钱方法的,所以这里控制是不太现实的,除非取消很多单位的收费权,控制其权利寻租,但这个怎么执行?靠监督,那成本简直太高了;靠集中化管理,比如把暗的变为明的,垂直上收管理,看看燃油税的先例?而且这种做法往往会造成更大的隐患

          所以我觉得这一块基本没啥可控制

          • 家园 说难也不难,关键是动力和决心

            有一种监狱围墙修得老高,电网什么的一大堆。

            也可以有一种监狱我就不修围墙,就地上画个圈,高处架个狙击枪,说明白了出圈就打。那狙击手甚至都可以睡大觉的,不定啥时候睡不定啥时候醒,关键枪法好威力大,打就必中,中就必死。

            放这个事上,明确啥钱不可以弄,啥钱不可以花,我不一定查,不定啥时候查一下就真查,查到就让吃不了兜着走。

          • 家园 del

            ...........

        • 家园 这个很难

          除非把公务员的权力给减了。公务员这么大的权力,就是杯具也杯具不到哪里去。

          但是公务员的权力减少了,多出来的权力被谁掌握了,也是一个大问题。

          现在的社会还是需要相对集中的权力的。就像西方小政府小政府,小来小去,不过是小了义务,权力一点也不小,养的人一点也不少,效率还低的要命。

          • 家园 兄弟很有思考,谈到点子上了

            政府对公共资源的控制和社会的控制体现在权力体系和国有企业上,是权力+垄断的官办经济,对外奉行重商主义路线。

            现在需要政府的角色退出,但是市场和政府的边界在哪,中国老百姓出了问题基本上都找政府不找企业,这和国外又不一样,哪边都有弊端,没有最好的制度,只有不断完善适应社会发展和时代进步的制度,希望中国可以寻找到一个平衡,毕竟一个强势的政府好于一个弱势的政府。

      • 家园 这未必不是好事儿

        好的人才都去了体制内,那是相当大的浪费,我倒觉得对国企可能是个不好的消息,说句不好听的,虽然咱们骂垄断,然则税金和社保,国企的担子是最重的……

        • 家园 痛苦的是小企业

          贷款难,稅费多,还有大量的体制内人员的拿要

          • 家园 请相信

            如果是能做好,持续下来的中小企业主们,应付体制内的拿要绝对是轻车熟路的,因为他们长期就生活在这个环境里,我当然不是说这种拿要是正当的,而这只是在中国做企业的一个基本生存技能,否则早就关门了,至于融资也绝对有自己的门路。

            实在不行了,他们还可以关门大吉,08年的时候,我自己接触和从本地中小企业管理部门的数据都看到,大量中小企业主关闭工厂,手握百到千万的现金,伺机再次入市。

            然而在这种情况下,国企往往是没有退路的

        • 家园 没人强制他去担担子。

          体重200多公斤,走个路都大喘气,还担担子?不如让他歇会去。

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          外链图片需谨慎,可能会被源头改

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          • 家园 可问题是……如果不强制摊派国企的话

            我不大相信私营和民企会主动去承担责任,那这个担子谁来承担?这一点,葡萄和忙总的文章里已经说得太多了,指望民营资本赴汤蹈火,那是小概率事件

            扯跑题了,我说这个话的意思其实就是,如果体制内的公权被限制的话,那无论对民企还是国企的盘剥都会加重,相对现在对于国有资产管理的日益严格来讲,对于国企渐进的改革和进步绝对是大大的坏事!

            • 家园 跟他说啥都白搭

              有的人是认定国企原罪的,不存在最好,只有美孚万万岁。

            • 家园 你认同葡萄和忙总的观点,不代表所有人都认同。

              其实解法有很多,甚至问题本身就是这些所谓的“负责任的国企”创造出来的,比如那些个央企地王,那些个这个帝国那个王国的,就看你想不想了。

              那种剪完羊毛克扣了羊绒又胡乱织个毛衣的行为也叫做承担责任的话,不承担也罢。有些人是牧场工人,剪羊毛是他们赖以生存的手艺,而对于羊们来说,如果也认为御寒应该靠毛衣的话,那就真有点悲剧了。

              当然了,我不认同他们的观点,也不代表其他人不认同,这是个多样化的社会。

    • del
      家园 又出好文了啦
    • del
      家园 最近连接两个鬼城的项目

      而且都是很大资金的项目,让我不禁感慨那里的疯狂,那么个地方建那么庞大的建筑群给谁去住?一个地皮不紧的地方有必要建比京广大厦矮不了多少的高楼么?

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