五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】由西药的问题看现代科学,医学 -- 元亨利

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  • 家园 【原创】由西药的问题看现代科学,医学

    近来在美国的恐怕都听说了,先是VIOXX,然后是CELEBREX,现在ALEVE也有问题了.个人认为这突出表现了现代科学在涉几人体时的一些"死角".

    药品的研制,生产,审批在美国是极为严格的,为什么还会出问题?而且不仅仅是近期,历史上多次出现.

    因为现代科学的方法是"头痛医头,脚痛医脚",如果要研制治心??疾病的药,就是只看心??对药品的反映,既使想观测对其它器官的作用,西医也没有类似中医的那种??腑之间关系的理论,因而不能"科学"地监测.而药品出问题,大多恰恰是治某一器官疾病的药品,对其它器官产生副作用.

    另一个问题是时间,一种药品的疗效观察,在试验期需要多长时间?现代科学医学没有答案.有一些西药的问题,是在上市后十多年才引起注意.

    这些问题现代科学如何回答?

    前两天在电视上看到一个采访节目,客人是纽约洛克非勒大学校长,2001年诺贝尔奖(生物)获得者.他的研究方向是细胞,涉及疾病病因的研究.谈话中他说癌症的病因到底是什么?为什么会有那么大规模的传播?除了细胞等等微观上的原因,会不会还有整体上的,社会等等方面的原因?听后感叹,这才是真正大科学家的气质.

    但是现代科学如何研究这类问题?个体与整体的关系问题.再联想到DNA工程,将来人工改造DNA几乎是必然趋势,人们想活的更长,更健康,更优化(身高,性别,胖瘦,长相).这些对一个个体无疑是好的,但如果在大范围内进行,会不会改变人类整体的某种平衡?这种失衡是否会带来某种大规模的不利影响(疾病)?人为作用对自然环境的副作用已是众所周知,这是否对人类自身的变化有借鉴作用?再往下想,这几十年来的种种"怪病",是否已经是某种征兆?癌,爱滋病等等.

    但愿这仅仅是天方夜谈.记得大陆有一位研究员(自然科学史研究所)姓邱(名忘了)写过大规模传染病的发生与社会变迁的对应关系的论文.

    • 家园 我家小魔女是研究西药的

      但是她对西药有一点敬而远之,因为她的研究领域就是药物不良反应。看她的论文,常给我胆战心惊的感觉,庸医杀人,大概很多就是从“药”上入手的。西药的测试还是相当严格的,但是总有意料不到的风险,也真难为人啊。

    • 家园 【文摘】中国人的“睾丸情结” 作者:李敖

      中国人的“睾丸情结”

      作者:李敖 | 2004年11月13日 | 原始出处:新语丝 【原文地址】

        中国文化的部分特色是中医,中医的全部特色是巫术、迷信。中医对人体的

      了解,是很荒谬的。现以对睾丸为例,以见一斑。

        睾丸(testicle,testis)本是雄性动物生殖器的一部分,也有“外肾”、

      “精巢”之名。人类高等动物只有一对,下等动物就多了。除单孔类、游水类外,

      人和兽的睾丸都藏在阴囊(scrotum)中,其形如卵,上海话骂人“侬是一只卵”,

      意思就是你是一个睾丸。睾丸明明是两个,骂人只有一个,显然意存侮辱。盖胎

      儿生命初期,睾丸位于腹腔内,当胎儿成长时,睾丸即慢慢下降,经由鼠蹊部进

      入阴囊中。下降的过程,有时受阻,结果可能使一个或两个睾丸仍留在腹腔中、

      腹腔壁、或鼠蹊部,即所谓“隐睾症”(cryptorchidism)。睾丸没有下降的男人

      会造成不孕,只能空搞女人,不能生子。上海人以 “侬是一只卵”骂人,恐怕

      与“隐睾症”有关。至于清朝大学者俞正燮说洋鬼子的睾丸有四个,是否意存侮

      辱,不得而知,但俞正燮的睾丸论是正式提出的,是正经八百的学术文字,似非

      意存侮辱,只是学术得多了两个睾丸而已。

        睾丸的主要功能有两个:一个是由睾丸内的间质细胞分泌睾丸酮

      (testosterone)等男性素,负责性器官发育和第二性征的表现;一个是由睾丸内

      的曲细精管制造精子。这种复杂的生理现象,哪里是中医搞得懂的,所以中医一

      碰到睾丸,就被两只卵子绊了一交,信口开河,乱扯一气。中医把睾丸列入“前

      阴门”,国民党中正书局出版的一本《中医诊断学》里,有鬼话如下:

        前阴,肝胆脉络阴器。阴囊属肾,前阴是宗筋所聚,又为太阴、阳明之所合。

      精窍通于肾,溺窍通于膀胱。因此,前阴与肝、肾、膀胱、厥阴、少阳、太阴、

      少阴、阳明等脏腑经络有关。

        小儿阴囊紧实,是气胜形足,松弛下坠,为气虚体弱。外感病中见囊缩,是

      热入厥阴。阴囊肿大而色透明的,是水疝;肿大而不透明,不坚硬,往往是小肠

      下坠于阴囊中,属狐疝症;睾丸肿痛,亦属疝症;阴茎缩入的,多是寒凝经络;

      阳强易举,是肝肾阴虎有火;妇人阴中突出如梨状,是名阴挺(了宫脱垂),多

      由中气不足,或产后用力过早所致。

        这些鬼话还是“国立编译馆”主编的,真令人太息者也!

        我说中医是巫术、迷信,是因为中医的基本立论都建立在妖魔鬼怪的“哲学”

      上,例如,“物之生克哲学”,就是其中之一。“物之生克哲学”的特色是:甲

      物的特性,可以代换到有对应关系的乙物身上。比如说:杀狗的,狗就追(“屠

      狗者,狗逐之”);杀牛的,牛就顶他(“屠牛者,牛触之”)为什么?因为

      “物类相感”。“物类相感”的极致,就被打“大可用药”的主意。于是,看到

      啄木鸟的“牙”那么行,中国人就相信吃啄木鸟可以治牙病;看到蝙蝠夜里飞得

      又快又不撞墙,“眼”那么行,就相信蝙蝠的屎大有营养,可以治眼病。同理类

      推,看到牛鹿之类的生殖器那么行,就相信吃它们的“鞭”可以壮阳。岂止牛和

      鹿,连狗鸡巴也照吃不误,所谓“壮狗阴茎主[治]阳痿,令强热大能生子焙乾

      为末,和酒服”,即此之谓也。

        昨天《民众日报》上,看到半版的“健阳鞭――睾丸素软胶囊”广告,就是

      超越前进的新产物。

        广告说:

        本公司经长年不断的研究,自外国进口高贵寒带海狗鞭,热带鳄鱼鞭、鹿鞭、

      本产的鳖鞭、蛇鞭等五种动物生殖器加睾丸以科学浓缩方法,制成滋补养颜的健

      阳鞭。

        健阳鞭可使你精神充沛,增进夫妻情趣,使您家庭和事业两相得意。

        五种猛兽(包括世界上,寒、温、热三带)之生殖器及睾丸,综合科学浓缩

      方法制成,健阳鞭,能补给男性身体强壮,造精营养圣品(即男人的救星),所

      谓强壮男人必须具备,精力、气魄及精神,缺一即不可既如古代的鼎,相依立足。

        若精、气、神能合作无缝,任何事皆易如反掌,成功在即。

        广告中说用中外“五种动物的生殖器如睾丸”“综合科学浓缩方法制成”,

      这不正是相信动物的睾丸,可以帮助人的睾丸吗?这种“睾丸情结”,不是太有

      趣了吗?

        事实上,中国人的“睾丸情结”,尚不止于吃动物的“鞭”为己足,尚有更

      超越前进的。我看到一本老国民党杨及写的《八十琐忆》,其中有一段“睾丸运

      动法。”便属此类。

        “睾丸运动法”曰:

        一、做法:用左手或右手兜着睾丸,轻轻地按揉五十余下。如遇阴茎勃起必

      须紧接摩擦尾闾骨,可不必计数,至阴茎勃起情形消失为止。

        二、时间:接下丹田运动后运行之。

        三、功效:轻柔睾丸,足以增进内分泌,对脑垂体有最佳影响,就是有还精

      补脑之功能。

        每天“兜着睾丸,轻轻地按揉五十余下”,竟可以达到“还精补脑”的大效

      果,老国民党的怪论,真令我们哂然失笑矣!

        一九八六年五月二十三日

    • 家园 是药都有副作用

      中药的副作用绝不比西药小。现在的中医开方子,药味多,用量少,君药也不过十几克,再看古代医案,动辄数两,虽说古代的一两少,用量还是比现在大很多。这样的药方见效快,副作用也不小。现在的药方都有精神安慰的意思。我刚毕业时有朋友得病吃中药,两三个月没效果,我大着胆子把药房里的多数药都加了好几倍,一周就好。现在想起来倒是知道后怕。中西医对毒副作用的态度是一致的:看值不值得。有的药伤人身体,可真的能救命,该用的时候也不能手软。当然这种情况要慎重。中医除了十八反,十九畏以外还有不少,西医更是,我还没见过那个药的原厂说明书里不良反应比使用方法更短的。

    • 家园 人体是个复杂的系统

      人体和大自然一样是非常复杂的系统,中医通过多年(几百年)的观察,其中肯定是有一些合理的东西的.

      在没有气象卫星之前,有经验的老农民通过看日月云(比如日晕风,月晕雨),可以大概知道是不是会刮风下雨,你说他没有没有理论支撑也对,但是it really works!

      等到人类掌握了人体"气象卫星"以后,我们对中医的理解可能就是另外一个样了

    • 家园 中药没有副作用?附子、麻黄,多翻点药理书吧

      西药的副作用可以通过检测血药浓度来控制。中药连成分都还没有搞清楚,怎么控制用药安全?

      • 家园 谢谢回贴.能否请老兄详细谈谈?

        我对医学(中西)是绝对的外行.真心希望老兄能参加讨论,多多指教.

        比如说一种治心??病的药,在研究时是如何控制这种药对其它??腑器官的副作用?您贴子说是通过检测血药浓度来控制,这种方法能否检验对所有其它的器官的影响,比如肝,肺,胃,肾等等?如果可以,那么VIOXX, CELEBREX 等等药的问题是在哪些方面怎么出的问题?为什么能漏过研制和检验?

        能否请展开谈谈?

        我的原贴是想说西方现代科学体系在涉及人体的时候是有缺陷的,因为现代科学的基本假设就是排除人的因素,这也许是对中世纪神教压抑的一种反动.而且在处理物质世界领域里取得无法估量的成就.但是现代科学的成攻方法在处理人体时是不够的,因为正如很多网友指出的,人体是一有机的活的体系,各个子系统之间互相连系互相作用,而且随时间不断变化.处理这种系统,说句老实话,现代科学没有什么优势.

        我的几个贴子的一个中心思想就是现代科学不是唯一合理的体系.所以,对中医的评价要跳出现代科学的范围,不能站在现代科学里面来看中医.就象不能用西方文化来评价中国文化一样.

        再次希望老兄从西医的角度谈谈西药的问题所在,一定很有帮助.

        • 家园 如何评价中医

          我认为既然中医西医都是医学,评价的标准就只有一个:疗效。不怕不识货,只要货比货。所以我另开了一贴。

          关于中药毒理药理,日本研究得很早成绩很多,近来我国也开始注意这方面的研究了,最近出了不少书,你在书店里随便找本翻翻前言就明白了。还有一点,现在的中药药理研究全是运用现代医学的手段进行的,和中医的基础理论没有什么关系,你千万不要以为它是中医研究的成果。

          你说得很对,人体是不断变化的统一有机体。西医从来都是这样看的,比如循环、神经、内分泌等都是研究人体各系统如何相互作用的,现在更是深入到了分子水平,而且交叉学科不断出现,研究领域不断扩大。中医除了那几句空洞的五行相生相克天人合一之外,还有什么别的东西吗?

          • 家园 圣诞节愉快!新年好!

            谢谢老兄的贴子,从中学到不少东西.

            争论的目的不是否定对方.至少在我,不是想用中医来否定西医或现代科学,当然也无法否定,恰恰相反,中医现在是出于弱势,在艰难的求生存.我的观点是,中医是一自我独立的合理的医学体系,其功效必须用历史的观点来评价,几千年来能够生存下来,这事实本身就是中医生命力的最好证明.

            中医不能纳入现代科学体系,不少网友都同意,关键是,不属于现代科学是否就一定不合理?换句话说,现代科学是否能涵盖所有"合理"的理论体系?我认为不是这样的,这是我前面另外一贴的主题,现代科学在建立体系的时候,作了一些取舍,那些被舍去的,恰恰可能是科学局限性的根源,比如与人有关的所谓"整体性"的问题,这是我本贴的意图.为什么会时不时的出现西药的问题?是技术性的失误,还是结构性的缺陷?

            大家在泛泛谈西医时往往只讲其宏观上的长处(当然,中医的支持者谈中医也一样),如果你深入进去看,恐怕你也得承认西医有很多不尽如人意的地方.现代科学也是一样,记得大学我读的是理科,总以为科学理论总是以推导为依据.高年级上一门与工程有关的课,对里面那些公式的"推导"方法大吃一惊,那整个就是凑.当然实验会弥补经验公式,但似乎总与科学那种总体上形象不符.当然,这些决无损于现代科学的光辉形象,哈哈.

            扯远了,说回来,西医占主导地位,这点毫无疑问,但老兄的另一贴,个人认为不仅仅是医学问题,还在相当大程度上是社会问题.这种传染病的防治,没有政府支持,财政上的保障,甚至文化上的接受(比如疫苗的接种),都是因素.在作评价时必须把中医放在历史的社会环境中才公平,老兄以为如何?

            中医本身,绝对有自己的问题,网友们指出的个体性,还有她的主观性等等,造成她的不易流传推广,和脆弱性--人去医亡.但事物不是绝对的,这是弱点,发挥的好,也有闪光的时候,上面的很多"神医"的例子,就是.

            最后再重复一下,本意在为中医争取其应得的地位,也想指出现代体系(科学,医学)的缺陷,但决不是想靠否定现代体系来为中医争,那样是从一个极端走向另一个极端.

            前一阵,解构主义创始人德里达去世,他的一位老友,同行在介绍解构主义时说,德里达一惯主张,任何一种体系,都是对客观的一种解构,结果必然会遗漏某些东西,这就会产生一种后果,将来会反回来作用在你的体系本身.他主要的应用领域是文科,但科学是否也是这样?现代科学也是通过对自然的一种取舍而建立起来,几百年下来,人类有没有感受到自然的反作用?

            再次感谢,希望能在求同存异的讨论中,对西医,中医有更多的认识.

      • 家园 凡药七分毒,任何药都有副作用。这正是中医伟大之处。

        通过合理搭配和处理,使每种成分都发挥出它良性和有用的一面。比如对麻黄,炮制可除去或降低生用的“烦”和“出汗多”的副作用,用时应“皆先煮数沸”。

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