五千年(敝帚自珍)

主题:抗美援朝期间空战的一些细节想和大家探讨一下 -- yg1993

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      • 家园 上wiki不需要翻墙

        上西西河也不需要。

      • 家园 这个比例比较正常

        陆军的比例是1:7-8。就空军来说,底子更薄。出现个1:10就木啥奇怪的拉。

        • 家园 你知道西方承认的战机空战损失数量不?

          不知道的话,“翻墙”去查查看。然后你再把这损失数量乘以十看看。。。

          然后你再查查西方承认的战机损失数量。把战机损失数量,减去战损战机数量,看看联合国军和美军,在朝鲜战争期间每天自个儿掉几架飞机下来。。。

          有工具不会用,有数据不会查,倒是会拍脑袋发明历史了?

          • 家园 coo啊,最少你要有人类基本的逻辑判断能力吧?

            在满嘴胡柴以前,你最少要知道基本的历史数据吧?

            拍拍脑袋就来个“十比一”,你这样的发明家屏蔽我有什么用啊?你得先把所有网络上关于朝鲜空战数据的网站全屏蔽了才行啊。你以为大家都不会用google,都不会四则运算?

            要不自个儿把脑袋往沙地里一扎,来一句“我看不见你”也行,反正发明家不需要证明历史^_^

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

          • 家园 有工具不会用,有数据不会查,倒是会拍脑袋发明历史了?

            资料有千千万万,作出分析还要看自己的脑袋. 不要用发明历史这样的词语。不要八个人的见解说成什么发明历史。不喜欢看就八看好了。

      • 家园 我不知道你在笑什么?!

        笑美军的胜利和志愿军的失败?

        还是笑阵亡的志愿军飞行员?

        你TM是中国人吗?

        简直就是个王八蛋!!

        这是我第一次在西西河骂脏话,但我骂的理直气壮,因为骂的不是人,是畜生!

        • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

          家园 脏口谁不会说,

          为啥笑,是衷心感谢美国空军,感谢美国飞行员。

          说个真事吧,哥们的父亲是老党员,去年他父亲的单位组织老干部集体去北韩游玩,不到7天,逛了北韩几大城市,别说,不论他们到哪里,都有朝鲜安全部门的人跟着,不让和当地的屁民有任何接触。别看是21世纪了,北韩的屁民日子过得真是艰难啊....

          老人家回来感慨良多,要是总结为一句话,就是"衷心感谢美国空军,感谢美国飞行员,没让太子有机会登基",不然哪里有邓公的改革开放!?

          • 家园 嗯,知道不能直接说了,改成老党员老干部说了

            有进步啊

          • 家园 我理直气壮的仍蛋

            扔蛋成功,可通过工具取消

            你实在是太扯蛋!

            衷心感谢美国空军,感谢美国飞行员,没让太子有机会登基

            能说出这句话的人,基本不能算中国人了,基本也不配写中国字了。

            麻烦自己把自己身上所有的中国元素全阉割掉吧,包括你的DNA因为他是属于中国的DNA和你没任何关系。

          • 家园 毛岸英怎么就不能是第二个蒋经国呢

            很奇怪,一说毛岸英,就有人把他和金二世联系起来。还说感谢美国飞行员之类的话,这不是屁话吗!

          • 家园 别拿毛岸英打掩护

            By the end of hostilities, F-86 pilots were credited with shooting down 792 MiGs for a loss of only 78 Sabres, a victory ratio of 10:1.

            你笑的是美军击落792架米格!几百志愿军飞行员的生命!

    • 家园 韩战中,TG+苏联对付联合国的空战,就是笑话

      1 Mig-15 性能比F86A差些,更比不上F86D,Mig-15的缺陷主要在

      1) 飞机操控完全没有液压助力,普通porpeller 飞机可以,因为速度低,可是Mig-15在某些战术中都可以接近音速了,这样飞行员剧烈机动操作非常费力的。

      2) 火控系统太差

      F86系列直接装备自动的瞄准修正系统,这样保证了射击的有效性。而Mig-15还是普通的光学瞄准,要靠飞行员经验来修正弹道。

      3) 火力系统

      Mig-15本身是作为打击轰炸机而设计,所以装备大孔径机炮。而F86则是完全的战斗机设计,高速机枪就是对付空战的。对于Mig-15来说,机枪和机炮的弹道还不一样,机炮对于射击战斗机这种高速机动的物体,实在是不合适,因为射速慢。

      2 飞行员素质

      TG的飞行员都是连50个飞行小时都没有的,直接就上战场了。就像普通人开车那样,自己有车的,都明白,就是刚刚拿下车本,那个水平是绝对不可能和有3-5年全职经验的专业司机对比的。而韩战中的TG飞行员,基本都是白本新手。后来苏联看到TG的空军损失太大,干脆派上苏联的飞行员上场,才稍稍挽回了部分场面,但是Mig-15的性能还不是行,总是败在F86D的手下。

      有兴趣的,可以看看youtube上history channel

      Air Combat Dogfight, 有不少描述美军以少胜多的空战故事,3D的演绎,真的很精彩!美国人的统计,Mig-15 VS F86的损失率, 几乎是10:1

      美国飞行员是根据击落敌机数目来发勋章的,所以攻击结果没法造假哦。

      • 家园 真不知道你哦什么

        美国飞行员是根据击落敌机数目来发勋章的,所以攻击结果没法造假哦。

        说这话就欠X,老霉飞行员在科所沃的上报了多少坦克击毁?后来南军又开走多少?

        这还是现在条件下的统计,还拿朝鲜越南战争的统计来哦。

        哦你个头啊

      • 家园 如果霉军有你说的那么厉害

        为什么韩战停在三八线?越战不越过十七度线?为什么你的主子在97年老老实实的把香港还给中国大陆?不好意思,为了让你能看懂,这里借用了一些港璨台巴子才使用的名词。

      • 家园 美国空军以少胜多?这话居然也有人信

        这话居然也有人信?TG空军什么时候比美国人还富?还是你认为当时整个苏联空军全去朝鲜了?

        有不少描述美军以少胜多的空战故事,3D的演绎,真的很精彩!

        是精彩,可惜永远只能意淫。有种就把当时以少胜多的飞行胶片拿出来看看,这不难吧?就象狙击兵岭是美国人先喊出来的一样,米格走廊也不是中朝方面叫出来的,美国人不吃亏怎么长记性?

        就像普通人开车那样,自己有车的,都明白,就是刚刚拿下车本,那个水平是绝对不可能和有3-5年全职经验的专业司机对比的。

        战争中有交通规则吗?经验少是吃亏,但架不住人玩命,尤其是在空战这种很多情况下是一对一的场合。当时美国老油条和中国土八路一样,都是才上的喷气式,这方面经验半斤八两,更何况开惯了螺旋桨飞机的老飞行员对喷气式很可能并不是太适应。

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